ПАРАПСИХОЛОГИЯ. ФОРУМ

автор
leonid
Опубликовано: 2014-09-10
Блог: Из жизни
0
ПАРАПСИХОЛОГИЯ. ФОРУМПарапсихология (от греч. para – возле, около) — научная дисциплина, изучающая взаимодействия человека с окружающим миром, не вписывающиеся в общепринятую картину мира. Выделяется два основных направления парапсихологических исследований:
1. Исследование чувствительности организма, не основанной на работе известных органов чувств (экстрасенсорное восприятие);
2. Исследование воздействия организма на внешние явления без посредства физических действий (психокинез).
В современной парапсихологии выделяются следующие формы экстрасенсорной чувствительности: телепатия, ясновидение, предвещание, лозоискательство, парадиагностика. Феномены психокинеза особенно значимы в парамедицине.
Комментарии (64)
0 2014-09-10 19:22

anatolij
...как получается - парапсихология как наука изучает "тонкое" восприятие, чувствование, которое наука на данный момент может лишь теоретизировать. А так же в большей части - парапсихология - как околонаучная область - изучает влияние и возможности теоретической экстрасенсорной чувствительности. Надеюсь я правильно понял... если нет, то мне кажется в этой области много тумана нагнетают... часто превращают в веру...
0 2014-09-10 19:22

leonid
Проблем с парапсихологией нет. Просто в вещах, которые преждевременно знать неподготовленному человеку нагнетается туман или работает фабрика"тупиковой информации".
0 2014-09-10 19:43

anatolij
что значит неподготовленный человек?
0 2014-09-10 19:55

anatolij
Отсутствие методической корректности при постановке многих парапсихологических экспериментов вызывает у ученых недоверие и раздражение, которые усиливаются из-за слишком частых случаев прямой мистификации и обмана. Причиной недоверия также является то, что парапсихологические феномены невоспроизводимы, т. е. они не отвечают требованиям, предъявляемым к достоверности научных фактов. Невоспроизводимость явлений объясняется парапсихологами ссылками на своеобразие парапсихологических феноменов.
0 2014-09-10 20:08

anatolij
В том, что включают в область изучения Парапсихологии., нужно различать, с одной стороны, мнимые, рекламируемые мистиками и шарлатанами «сверхъестественные» феномены, с др. стороны — явления, реально существующие, но еще не получившие удовлетворительного научного психологического и физического объяснения. Первые требуют разоблачения и демистификации. Изучение последних ведется в психологических, физиологических, биофизических и др. соответствующих научных учреждениях.
0 2014-09-10 21:25

anatolij
что значит неподготовленный человек?
0 2014-09-10 21:46

leonid
Человек воспринимающий всё за чистую монету, верящий всем и каждому. Не способный отделить правду от вымысла и... способный к безответственному использованию своих знаний...
Парапсихология сложна только тем, что опыт накопленный в житейской сфере опережает методологическую и техническую оснащённость психолога занимающегося этой проблемой. Однако в армиях многих стран мира по этому вопросу ушли настолько далеко...
"Слипперы", "Астральный спецназ", "Бесконтактное карате", "Альтернативное видение", "Использование биоэффекта в..." и пр. понятия стали давно уже общепринятыми в определённой среде.
Если мы хотим приблизиться к пониманию парапсихологических феноменов, то для этого существует ряд возможностей...
0 2014-09-10 23:27

anatolij
старая у вас информация... это давно уже не используют ни в армиях не в спецслужбах ... доказали уже что не эффективные методы..., я это говорю на основе официальных заявлений как ЦРУ, так и отечественных спецслужб... но в своё время действительно думали что в этом что-то есть... но ни к чему не пришли... так и бросили всё это
0 2014-09-10 23:31

anatolij
что значит неподготовленный человек? ...как я понял это человек который является неверующим, т.е. нужно воспринимать всё на веру ни на чём не основываясь... только лишь на пространных речах... от которых недалеко уйти в философскую интоксикацию или просто стать сектантом или как давно уже ясно НЛО, паранормальное и парапсихология в большей своей части относится к современным формам верований (религий...вот если человек верит - значит он подготовлен... Нужно на чём-то основываться?
0 2014-09-11 00:09

anatolij
Вот интересная по данной теме книга: Рон Робертс и Дэвид Грум Парапсихология. - СПб.: Прайм-Еврознак, 2003. - 224 с.
0 2014-09-11 01:10

vladimir
"официальных заявлений как ЦРУ, так и отечественных спецслужб..." любопытно, Официальное заявление.= По официальным заявлениям в Чечне несколько лет была: "антитерористическая операция", а не война.
0 2014-09-11 01:11

anatolij
возьмём к примеру Ясновидение или предсказывание будущего, по статистике все предсказывания которые были сделаны теми или иными "пророками" попадают в закон вероятности... более 90 % предсказаний на будущее не сбылись даже близко... но человеческая природа такова что яркие события память лучше держит в голове и если кто-то что то сказал про сбывшееся то и начинает человек распространять мол куча сбывшихся, хотя на самом деле совсем не так...
0 2014-09-11 01:17

anatolij
Взять так же к примеру Астрологию - современные исследования показали, что не обнаружено существенных личностных различий любого рода между какими-либо из солнечных знаков (Jackson, Fiebert,1980 и другие исследования 1981, 1990, 1996 годов.
0 2014-09-11 02:33

anatolij
а на счёт Чечни - это комментарий как мне кажется совсем не имеет отношения ни какого к делу... а лишь неудачная попытка защиты. На счёт войн которые ведутся в современности давно понятно как мне кажется что ведутся ради ресурсов или политических амбиций или ещё чего там на уме у властьлежащих... но это к теме не имеет отношения
0 2014-09-11 04:08

anatolij
терроризм кстати был создан государствами в 20 веке его выращивали СССР и США, стоит только посмотреть документальные исторические фильмы... но опять же опомнимся что мы говорим о парапсихологии, а не о политике и других реальных событиях
0 2014-09-11 05:07

vladimir
Извиняюсь, но я не понял: Анатолий У ВО Трофимов - вы напали?Если мой комментарий это попытка защититься, из этого следует, что либо вы нападаете, либо вы думаете что на вас будут нападать, и своими действиями пытаетесь предотвартить атаку.Но на мой взгляд, сейчас нападаете именно вы.
Меня просто поразила наивность фразы про официальные заявления. Как сказал Леонид Павлович:"Человек воспринимающий всё за чистую монету, верящий всем и каждому. Не способный отделить правду от вымысла и... способный к безответственному использованию своих знаний..."- неподготовлен.
0 2014-09-11 05:45

anatolij
я к этому и стремился... а на счёт наивности...
"Человек воспринимающий всё за чистую монету, верящий всем и каждому. Не способный отделить правду от вымысла и... способный к безответственному использованию своих знаний..." - это с большим успехом относится как раз к тем кто собственно часто и пропагандирует паранормальную интоксикацию...
На счёт нападения - конечно извините..., но я не думал защищаться... действительно вышло нападение... потому что мне всегда не нравилось то что бывает когда рассуждают на какие-либо темы люди когда сами или ни чего не знают в данном вопросе или же просто фанаты... с которыми я не прочь поспорить
0 2014-09-11 05:59

anatolij
на счёт себя скажу что я в подростковом возрасте хорошо увлекался разной парапсихологией, аномалиями, НЛО, астрологией и тому лженауками вот, если что... тут тогда защита себя будет ладно - вот - я в этом вопросе сведущий человек... потом я разочаровался в этой как я понял - вере а не науки и абсолютно не правде а домыслы сплошные... и сейчас как профессионально так и внутренне увлекаясь психологией, законы поведения и человеческой психики говорят против наивности подобной...
я понял что стоит того что бы людям немного популяризовать истину в этом вопросе... каждый хотя сам выбирает во что ему верить...
0 2014-09-11 06:06

anatolij
не подготовлен... всё звучит как-то эзотерично :
0 2014-09-11 06:10

vladimir
Принято.
Очень интересно наблюдать за вашей с Леонид Павловичем дискуссией.
Всегда нравиться, когда человек не только имеет свою точку зрения, но и может её разумно аргументировать.
0 2014-09-11 06:31

anatolij
спасибо за оценку :
0 2014-09-11 06:52

anatolij
...возвращаясь к теме парапсихологии, возникает вопрос почему же люди обращаются к парапсихологии, объясняя то что им непонятно верой в силы сверхъестественные, т.ж. к астрологии, хиромантии, гаданиям различным, магии и т.д.?
Думаю дело всё в том что люди ищут понимания своей жизни, окружающей, проникновение в мысли других людей, желания влиять... Ограниченных знаний, которые предлагает наука, психология, для многих людей недостаточно (и вряд ли будет когда либо достаточно, как мы знаем познание бесконечно и чем больше знаем тем больше граница неопознанного. Люди разочаровываются отсутствием приемлемой системы, которая позволила бы им понять окружающих, окружающее... А околонаучные направления (парапсихология, астрология, уфология и т.п. сулят им то понимание, которого они хотят достичь (что для других делает религия. Тем более человек не занимающийся серьёзно данным делом желает простого объяснения, сказочного желательно, ведь так приятно уйти от реальности и пофилософствовать и помечтать... Ну а про фанатиков говорить нечего - крайности всегда были и будут...
0 2014-09-11 07:11

leonid
Анатолий Мне нравится ваш всплеск эмоций
Насчёт неподготовленности меня трудно упрекнуть. Этим добром я занимаюсь очень давно и на научной основе...
Есть и собственные научные разработки в данном направлении. Не желая вас обидеть скажу, что цель форума была задумана как общеразвивающая и познавательная, а не инновационно-философская. Дело в том, что большинство людей в представленной в группе в своих изысканиях зашли не так далеко и было бы нечестно вступать в баталии по данному вопросу оставив за бортом остальных присутствующих.
К тому же, темы, о которых вы говорите я не прочь обсудить, но... за пределами форума...
0 2014-09-11 08:26

leonid
По поводу околонаучности парапсихологии (от греч. para — вне, возле, около... С 1969 года во многих странах парапсихология - была признана как серьёзная наука представителями таких научных направлений как: медицина, физика, химия и т.д. При покровительстве антрополога М. Мид Парапсихологическая ассоциация была принята в Американскую ассоциацию научного прогресса.

В России, начиная с 1920-х гг., ученик В .М . Бехтерева Л.Л. Васильев проводил исследования в области телепатии и ясновидения. В 1965 г . организована секция биоинформации при Московском правлении Научно-технического общества радиотехники и электросвязи им. А. С. Попова. В 1967 г . создана секция технической П. и биоинтроскопии при Центральном правлении Научно-технического общества приборостроительной промышленности.

"В области изучения парапсихологии, нужно различать, с одной стороны, мнимые, рекламируемые мистиками и шарлатанами «сверхъестественные» феномены, с др. стороны — явления, реально существующие, но еще не получившие удовлетворительного научного психологического и физического объяснения. Первые требуют разоблачения и демистификации. Изучение последних ведется в психологических, физиологических, биофизических и др. соответствующих научных учреждениях" (Мещеряков Б., Зинченко В. Большой психологический словарь.

В парапсихологии нет никакой околонаучности. Всё очень просто. Если люди не могут что-то объяснить с позиции обычных классических научных представлений, то они это относят к парапсихологии, знахарству и пр. премудростям. Как только смогли что-либо объяснить с научной точки зрения, то это становится обычным явлением. Это относилось и к иглоукалыванию, и к эффекту Кирлиана, и к использованию биоэффекта в...
50 лет назад нас могли высмеять только за то, что мы бы рассказали, что в воздухе носятся миллионы SMSок и тысячи телепрограмм и пр.

В нашей жизни ничего нельзя отвергать. можно ничему не научиться. И аспирантура и докторантура меня научили - не отбрасывать то, что может потом пригодиться, а также не верить всему чему попало. Знания нужно накапливать не давая им оценки, а потом (по закона синергетики произойдёт то, что позволит выстроить свою позицию. В условиях тотальных сказок о парапсихологических феноменах разве уместно делать скороспешные выводы??? Да ещё неполнота имеющейся информации. Возникающие отсюда смысловые лакуны (пустоты не позволят попросту составить картинку существующего. А тут ещё создают и используют своих "прозорливцев" политтехнологи.

Поверьте, я не смотрю на вские паропсихологически и психологические "примочки" с открытым ртом. Но парапсихология (и я это неоднократно доказывал на своих лекциях сотням студентов имеет место и приподнесёт неам ещё много сюрпризов.

ЗЫ: Видя Вашу эрудицию по данному вопросу предлагаю включиться в деятельность форума и помочь другим участникам получить представление о данном психологическом направлении (которое официально составляет одну из отраслей современной психологии...
0 2014-09-11 10:44

anatolij
Согласен на счёт тог что отвергать всё нельзя и что в с ХIХ века по середину (конец ХХ века мистика, метафизика, изучение паранормального было очень развито, даже модно... Цель же современной науки - изучение этих явлений с помощью научных основ, научной методологии, и видя ошибки и недочёты самих "парапсихологов" всё-таки не допускать их... или стараться хотя бы...
0 2014-09-11 11:46

anatolij
Тут недавно в лес в поход ходили... так когда ходил почти голый по лесу... наслаждаясь природой... переходящее состояние гармонии с природой... просто кайф... ощущение как ты соединился с природой... просто наслаждаешься так называемым обменом энергии с землёй... рекомендую посещать леса не для гулянок и распития, а для обретения единства и отчищения, если вы конечно готовы к этому... если вы будете думать о мелочах то комары просто закусают и каждая шишка будет раздражать ногу... так с кем я ходил... они прятались от комаров и не могли без обуви ходить, меня же не один комар не укусил и по шишкам даже приятно было ходить - всё зависит от настроя и восприятия - то что хочешь то и будет...
0 2014-09-11 12:50

leonid
Полностью согласен с Вашей точкой зрения, Анатолий
Хочу понемногу начинать беседовать с людьми о "загадках человеческой психики" и подойти к парапсихологическим изыскам. Но для начала, видимо, придётся немного пообсуждать эффект Кирлиана, проблему фантомных болей, метод Бронникова, эксперименты Цзян Каньчжена, терагерцевый визиограф и пр. Какие будут идеи на этот счёт?
А может Вы откроете тему про энергообмен или про то, что известно как афоризм "бойтесь своих желаний - им свойственно сбываться" или как Вы говорите "всё зависит от настроя и восприятия - то что хочешь то и будет". Тут есть где разгуляться...
0 2014-09-11 15:27

leonid
В парапсихологии часто происходят споры между двумя лагерями. сторонников и противников этогй отрасли в психологии. Мне это напоминает такую ИЗВЕСТНУЮ ВСЕМ притчу:

Притча "Есть ли жизнь после родов?"

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них
– верующий, другой – скептик

Скептик: Ты веришь в жизнь после родов?

Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов
существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и
готовыми к тому, что нас ждет потом.

Скептик: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не
может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?

Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет
больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

Скептик: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть
ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает.
Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь
после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка.

Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто
немного по-другому. Это можно себе представить.

Скептик: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался!
Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое
страдание в темноте.

Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша
жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.

Скептик: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?

Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и
благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

Скептик: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому
очевидно, что ее просто нет.

Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все
вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как
она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется
только после родов.
А ты?
0 2014-09-11 16:27

vladimir
+1 к верующему;
Хорошая притча Леонид Павлович.
Только...
сейчас столкнулся с ещё одной точкой зрения, правда там на счёт смерти и бессмертия: тысячелетиями человека убеждают, в том, что он должен умереть; что это естественно и необходимо для прогресса, что это мужественно умереть на бегу(бег в данном случае, не в прямом смысле слова ессно; и не в коем случае не в своей постели. Для оправдания смерти были придуманы религии и философские течения; даже атеисты (утверждая что бога нет вынужденны были придумать свет в конце тонеля, параллельные миры, НЛО и т.д.; у верующих есть не только рай, но и ад - а там, хоть и плохо, хоть на сковороде, хоть в муках но всё равно СУЩЕСТВУЕШЬ, живёшь... Умирать всё равно страшно. Самое жуткое представить, что за порогом ничего нет. Что вообще НИЧЕГО.

Не буду приводить все рассуждения, доводы и т.д. думаю концепция и так понятна.
Извините, если не в тему парапсихологии, просто притча навела на воспоминание о такой теории.
0 2014-09-11 18:54

anatolij
- 1 к верующему ;
Старая известная притча... Леонид Павлович.
Только...
на счёт смерти: одни - нет её - всё бесконечно и форма жизни лишь меняется..., другие - пусто, нет ничего, даже как-то обидно что нету...
только не ведома и тем и другим истина... исходя лишь из собственных рассуждений...
А бессмертие, я считаю, возможно лишь в памяти истории, в памяти людей... да и то всё конечно так же как оно не имеет конца...
0 2014-09-11 19:15

vladimir
Ну, притчу я тоже знал ранее
Единственно есть вопрос: "всё конечно так же как оно не имеет конца" - что именно имелось ввиду? фраза хороша,,,с философской точки зрения; а вот на практике...
Предлагаю прекращать оффтоп и вернуться к обсуждению темы.
0 2014-09-11 21:04

leonid
Давайте начнём с понятия фантомные боли. Мне пришлось лежатьс человеком в больнице. Ему ампутировали вторую ногу. Извинившись за не совсем деликатный вопрос я спросил его, что такое фантомные боли. Я думал что он посмеётся над моим вопросом. Но каково было моё удивление, когда он начал мне об этом рассказывать...
0 2014-09-11 21:16

anatolij
и что он рассказал?
0 2014-09-12 01:10

leonid
Что это кошмар, который его периодически мучает. Особенно перед плохой погодой. То нога (которой у него нет зачешется так, что нет возможности терпеть, то ступню сведёт до боли. Но где она ступня? И пр.

Не буду рассказывать всё чтоя узнал в момент беседы. Позже с моими студентами мы хорошо вникли в проблему. Приведу кое какую информацию по этому вопросу.

Это один из наиболее загадочных феноменов в медицине. Практически у каждого человека, перенесшего ампутацию, наблюдается ощущение, что ампутированная конечность присутствует, что вызывает у пациентов немалое беспокойство.

По интенсивности боли сильно варьируются — от раздражающих до совершенно невыносимых. Подобное явление наблюдается примерно у двух третей пациентов, прошедших через ампутацию.

А вот свежие воспоминание двух женщин-инвалидов:
"У меня были непрерывные боли, дошла уже до трамадола (4 раза в сутки кололи , на стены лезла, вспоминаю с ужасом. На мое счастье положили в палату ко мне бабку , она мне 3 вечера чет там шептала, и после этого я ни одного укола обезбаливающего не сделала. Сейчас иногда бывают, но оченно редко, может раз в пол года, но это терпимо".

"У меня до ампутации рука болела и после осталась та же боль, помогло иглоукалывание в определённые точки. После трёх сеансов всё как рукой сняло , но ощущение руки остаётся ,её лишь не видно".

Почему столь актуальной медицинской проблемой никто не занимается?
Традиционная медицина работает исключительно с физическим телом человека. Проблема фантомных болей находится на более тонком уровне, на уровне, так называемого, эфирного тела. Хотите верьте, хотите нет. Отсюда и ответ, почему традиционная терапия не особенно помогает, а биорезонансная терапия, работающая на более тонких уровнях в состоянии избавить от этой проблемы.

Неврология также относится к традиционной медицине. То, что традиционная медицина не в состоянии объяснить, она, как правило, отвергает. Поэтому проблема фантомных болей пока так и остаётся проблемой.

В этом контексте интересна книга Шелдрейк Руперт "Семь экспериментов, которые изменят мир".

Ссылки для бесплатного скачивания книги:

http://www.koob.mhost.ru/books/universe/seven_experiments_that_could_change_the_world.rar

http://www.koob.ru/books/universe/seven_experiments_that_could_change_the_world.rar
0 2014-09-12 01:12

leonid
Привожу ссылку на Web - сайт "Боль и её лечение" которая поможет более глубоко разобраться в данном вопросе:
http://www.painstudy.ru/matls/review/fantom.htm

Литература:

1. Волобуев Н.И., Волобуев А.И.: Способ профилактики фантомного болевого синдрома при ампутации конечностей. Вестник хирургии им. И.И. Грекова, 1991, т. 146, № 3.
2. Воробейчик Я.М.: Изменения в рефлекторной сфере у больных с фантомно-болевым синдромом. Тезисы докладов 2-й конференции Российской Ассоциации по Изучению Боли, 12-15 сентября 1995 г..
3. Нарышкин А.Г., Гурчин Ф.А., Самойлов К.А., Кирсанова Г.В., Василевская Л.С., Швец Я.М.: Патогенез фантомно-болевого синдрома и его лечение. Вестник хирургии им. И.И. Грекова, 1989, №8.
4. Карташов О.Н., Назаров Е.А., Буринков А.О.: Лечение постампутационных болей методом электропунктуры. Ж. Ортопедия, травматология, протезирование, 1991, №2.
5. Овечкин А.М., Гнездилов А.В., Сыровегин А.В., Кукушкин М.Л.: Особенности фармакотерапии различных форм течения фантомного болевого синдрома. Тезисы российской научно-практической конференции "Организация медицинской помощи больным с болевыми синдромами", 7-9 октября 1997г.
6. Сулим Н.И., Кремлев В.Н.: Рефлекторная терапия больных с фантомными болевыми синдромами. Ж. Протезирование и протезостроение, 1990, вып. 88.
7. Шевчук В.И., Кучеренко А.Е.: Опыт лечения ампутационных болей переменным магнитным полем. Ж. Советская медицина, 1977, №3.
8. Bach S., Noreng M.F., Tjelden N.U.: Phantom limb pain in amputees during the first 12 months following limb amputation, after preoperative lumbar epidural blockade. Pain 33:297, 1988.
9. Sherman R.A., Sherman C.J., Parker L.: Chronic phantom and stump pain among American veterans: results of survey. Pain 18:83, 1984.

ЗЫ: ИМХО. Подсказка. МОзг энергетически достраивает недостающую конечность как бы уравновешивая организм при отсутствии конечности...
Далее подсказку нам дадут эксперименты связанные с "эффектом Кирлиан".
Ну об этом в следующий раз...
0 2014-09-12 01:42

irina
Может я не совсем в тему, но (во-первых, очень интересно читать, хотя я мало что понимаю, язык сложноват во-вторых, по поводу "бойтесь своих желаний - им свойственно сбываться". Два года назад я увлеклась книгами Луизы Хей. Знаю, что психологи относятся к ней скептически. Просто надо было во что-то поверить, а она мне понравилась. Пришлось перенести онкологическую операцию и нужно было найти опору, чтобы не катиться дальше вниз к "неизвестным мирам", а наоборот подняться вверх над этой проблемой.
Я поверила в её установки, потому что верю в могучие силы человеческого организма и в то, что вся наша сила в наших мозгах
Сумбурно
0 2014-09-12 03:52

sergej
Насчёт фантомных болей... Возможно ли такое, что когда организм "достраивает недостающую конечность" , он, тем самым, даёт начало восстановлению утраченной конечности? Слой за слоем, астрал, эфир, физическая субстанция... Тогда возникает проблема =/
То ли человеческая жизнь настолько коротка, что конечности не успевают восстановиться, то ли человек не прикладывает достаточно усилий для этого... Либо другие методы борьбы с фантомными болями, как было сразано ранее (иглоукалывание и пр. останавливают естественную регенерацию, лишая тем самым человека восстановить себя самостоятельно, используя природные механизмы...
Ведь даже такие существа, как ящерицы могут отрастить себе новый хвост... Чем хуже люди, что состоят из тех же клеток с теми же свойствами? Думаю, абсолютно ничем... Считаю, что мы развиты куда лучше, чем эти хладнокровные... Соответственно, механизмы регенерации клеток у нас гораздо современнее и эффективнее
0 2014-09-12 04:11

leonid
Серёжа, твоя идея понятна, актуальна и имеет под собой весьма веские основания Любой организм выстраивается по определённому алгоритму. Рождение, развитие, зрелость, увядание и пр. А раз это так, то и повторить алгоритм, в принципе, возможно...
Молодые тритоны жившие у меня в аквариуме после столкновения с хищными рыбками потеряли часть своих лапок... Было море переживаний по этому поводу, но... через пару месяцев все лапки были регенерированы и стали как новые...
0 2014-09-12 04:53

sergej
Вот... Я думаю, тритоны страдали таким же образом, испытывали фантомную боль... Возможно данный феномен - это и есть плата за регенерацию конечности! Существа, что могут справится с этими мучениями - получают возможность восстановить себя. Те же, что не в состоянии выносить призрачную боль прибегают к методам, останавливающим процесс регенерации... "Любишь кататься - люби и саночки возить". И нисколько сильны эти методы, сколько желание прекращения страданий, которое уже вполне способно реализоваться без катализаторов (т.е. методов. Не спорю, возможно, иглоукалывание и пр. методы действительно действуют на человека, не только как ускорители процессы "заживления", но и как реально благотворно влияющие на весь организм в целом, хотя, думаю, что большинство методов - левые, играющие одну и ту же роль - поддержать веру человека в то, что боль вот-вот прекратится и всё будет прекрасно, что, конечно, тоже не маловажно...
0 2014-09-12 05:41

leonid
Тут нужно думать...
0 2014-09-12 05:49

vladimir
Леонид Павлович, что-то тема застоялась. Была бы интересна информация, по вопросам парапсихологии. В частности: Телепатия, Теликинез.
0 2014-09-12 05:55

sergej
Давайте сначала про Телекинез! =
Раньше был одержим идеей освоить данный вид психокинеза... Пытался двигать спички и прочее... Пока не получалось. Но это не значит, что я усомнился в сущестовании данного феномена, если можно так сказать. Как человек может воздействовать на предметы, если отбросить физическое воздействие? Сила мысли или невидимые астральные/эфирные руки? Воздействие биополя или что-то ещё? Насколько изучена эта способность? Может ли ею каждый овладеть или это дар, который может быть только у Избранных? =
Интересно...
0 2014-09-12 08:41

leonid
НАЧНЁМ С ИСТОРИИ???

IV в. до н. э. Опыт познания духовной жизни людей первым обобщил Аристотель, систематически изложивший накопленные факты в трактате «О душе».

II в. н. э. В одном из гностических папирусов описываются приемы гипнотизирования, известные еще жрецам Египта и Греции.

1521 г. Швейцарский врач Т. Парацельс, этот первый, по словам Герцена, профессор от сотворения мира, исследует целебные свойства магнита.

1608 г. Последователи Парацельса У. Гельмонт и Р. Флюдд утверждают, что человек может оказывать влияние на организм и психику посредством таинственной «жизненной силы», истекающей якобы из рук, глаз и других органов тела.

1646 г. Выходит книга немецкого ученого А. Кирхера «Великое искусство света и тьмы». Описанным в ней «чудесным экспериментом» положено начало учению о «животном магнетизме».

1775 г. Венский врач Ф. А. Месмер впервые сформулировал концепцию «животного магнетизма» и применил его на практике. «Все, что он совершил здесь при различных болезнях, писали местные газеты, позволяет предположить, что он подсмотрел у природы один из ее самых таинственных движущих моментов». 1784 г. Успех переехавшего в Париж Месмера настолько шумен, что медицинским факультетом Парижского университета и Академией наук во главе с В. Франклином и А. Лавуазье учреждена комиссия по исследованию «животного магнетизма».

1843 г. Английский хирург Дж. БрайД в своей «Неврогипнологии» описывает процесс принуждения чужой воли и называет его гипнозом (от греч. «гипнос» сон.

1848 г. В американском городе Рочсстере вспыхивает эпидемия спиритизма (столоверчения, распространившаяся по Америке и затем Европе.

1853 г. Английский физик М. Фарадей, а вслед за ним Дж. Брайд, русский физиолог И. Тарханов и другие ученые объяснили загадочные движения спиритических столиков тем, что участники сеансов сообщают столу ряд бессознательных идеомоторных толчков, которых, несмотря на их ничтожную силу, достаточно, чтобы . сдвинуть с места даже тяжелый стол.

1876 г. Известный английский физик, ученик М. Фарадея и Дж. Тиндаля, У. Баррет па заседании Британской ассоциации ученых выступил с докладом о «непосредственной передаче мысли». Им положено начало систематическому исследованию случаев так называемой спонтанной телепатии, «самовозникающей» в повседневной жизни.

1888 г. Открытие Г. Герцем электромагнитных волн, а затем А. С. Поповым телеграфии без проводов привело к созданию радиовещания и... еще более подогрело научный интерес к вопросу о мысленном внушении, получившем название «мозговое радио».

1913 г. Русским электрофизиологом профессором В. В. Правдич-Неминским получена первая электроэнцефалограмма у теплокровною животного.

1920 г. Ленинградский физиолог В. М. Бехтерев, известный своими пионерными работами в области условных рефлексов, приступил к исследованию экстрасенсорного восприятия (ЭСВ. В частности, вместе с дрессировщиком В. Л. Дуровым он изучал на группе дрессированных животных (собак эффект внушения на расстоянии. В этом же году образован Международный комитет психических исследований, под эгидой которого организуются конгрессы по изучению феноменальных явлений психики. В исследованиях, доселе бывших предметом веры, это своего рода поворотный пункт: они становятся предметом науки и знания.

1922 г. В Москве выходит книга академика Л. П. Лазарева «Физико-химические основы высшей нервной деятельности», в которой предпринимается попытка объяснить, в частности, механизм внушения: «Всякое ощущение, всякий акт движения должны образовывать волны, и голова человека должна излучать волны большой длины (до 30 тыс. км в окружающую среду».

1930 г. Дж. Райн вместе с коллегой по отделению психологии К- Зенером проводит опыты по ясновидению с большой группой студентов, впервые используя предложенные Зенером карты, содержащие 5 запоминающихся символов: круг, квадрат, крест, волнистые линии и звезда. И
0 2014-09-12 09:05

leonid
Испытуемые брали карточки рубашкой вверх, а лицевой стороной вниз и отгадывали их. Это регистрировалось экспериментатором. Так отыскивали испытуемых для дальнейших исследований.

1932 г. В Ленинградском институте мозга профессор Л. Васильев начал эксперименты с целью установления физической основы телепатии. Внушение производилось в момент, когда испытуемый помещался внутрь камеры Фарадея — металлического бокса, экранированного проволочной сеткой. Лишь спустя 30 лет ему удалось опубликовать результаты этих опытов в книге «Экспериментальные исследования мысленного внушения».

1934 г. Дж. Б. Райн публикует книгу «Экстрасенсорное восприятие». Каждый пятый, по его утверждению, обладает экстрасенсорными способностями, им описываются исследования, проведенные в университете Дьюка. Вывод: получены неоспоримые данные, говорящие о существовании экстрасенсорного восприятия.

1937 г. Начало издания в США «Journal of Parapsichology», ведущего журнала в этой области.

1940 г. Парапсихологами из университета Дьюка опубликована книга «Экстрасенсорное восприятие за 60 лет». В ней дана оценка 145 экспериментам, начиная с исследований сестер Крири. Среди 6 опытов, выдержавших проверку с помощью контргипотез, серия ботаника Дж. Б. Райна, возглавившего созданную в университете Дьюка парапсихологическую лабораторию.

1949 г. Советскими изобретателями из Краснодара супругами Кирлиан открыто свечение, названное их именем.

1962 г. В психологической лаборатории Нижнетагильского педагогического института проведены опыты с Р. Кулешовой, больной слабой формой эпилепсии.

1963 г. Доцентом Нижнетагильского педагогического института А. С. Новомейским обнаружено явление, названное «проникающим свойством кожно-оптической чувствительности». В его опытах показано, что кожно-оптическое чувство может быть развито длительными систематическими тренировками у многих людей, хотя и не у всех. Из 50 учащихся художественно-графического факультета каждый пятый научился распознавать пальцами сначала два, потом три и больше цветов. Самое поразительное заключалось в том, что некоторые из испытуемых стали затем различать цвет бумажных листов на расстоянии 20—80 см. Экранирование цвета алюминиевой фольгой, железными и медными пластинками, непрозрачной бумагой, стеклами, водой, бензином и тому подобными жидкими средами не препятствовало различению цветов.
0 2014-09-12 09:24

leonid
1967 г. Дж. Райн подводит итоги первых 20 лет парапсихологических исследований.

1968 г. Основанная в 1957 году в США профессиональная организация биологов, химиков, врачей, психологов, биофизиков получает название «Парапсихологической ассоциации» и входит на правах отделения в Американскую ассоциацию содействия развитию науки, объединяющей научные сообщества США.

1972 г. Государственный комитет по делам изобретений и открытий при Совете Министров СССР зарегистрировал научное открытие В. П. Казначеева, С. П. Шурина и Л. П. Михайловой, установивших электромагнитную связь живых клеток друг с другом. Последние выращивались на виду друг у друга, но в изолированных камерах, разделенных кварцевыми прозрачными для ультрафиолетовых лучей окнами. После того как обитатели одной из камер были заражены злокачественными вирусами и стали погибать, клетки из другой камеры также стали гибнуть. Так было доказано: клетки, изолированные друг от друга, могут обмениваться информацией.

1982 г. В Институте радиотехники и электроники АН СССР организована лаборатория (ныне отдел физических методов исследования биологических объектов. Ее возглавил доктор физико-математических наук Э. Э. Годик. Одна из первых испытуемых стала Е. Ю. Давиташвили, принятая в его лабораторию на ставку старшего научного сотрудника.

1984 г. Отделением теоретических проблем АН СССР и американским институтом Бэй Рисерч совместно проведены два эксперимента по демонстрации телепатического зрения. Суть их в том, что американские исследователи Д. и Э.Тарг предложили .Джуне Давиташвили описать два участка на территории Сан-Франциско.

1989 г. В нашей стране создан Комитет по проблемам энергоинформационного обмена в природе. Его возглавил директор Института клинической и экспериментальной медицины академик АМН СССР В. П. Казначеев.

При подготовке материала я опирался на материал библиотеки "Знак вопроса":
http://bibliotekar.ru/znak/1089-13.htm
0 2014-09-12 09:54

leonid
А теперь можно затронуть несколько тем:
- метод В.М. Бронникова (его официальный сайт: http://bronnikov.org/ который одни считают прорывом в новое вИдение человека (http://www.bronnikov.ru/?from=google, а другие (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/society/bronnikov.htm - видом оккультизма;
- способности Вани Чубрина (мальчика способного переключать каналы телевизора щелчком пальцев:
http://soulrise.ru/forum/read/?FID=27&TID=133;
- возможности Натальи Демкиной ("девочка-рентген":
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=1203/261203_3.htm&dat=news&list=12.2003;
- феномен Тофика Дадашева (официальный сайт- http://www.dadashev.com/newsait/rusStart.html и пр.:
http://paranormal.org.ru/sta.php?wx=77
http://www.tofikdadashev.com/pressa.html?p=21
http://www.psieks.com/
Публикации в газетах и журналах, посвященные Тофику Дадашеву:
http://www.dadashev.com/newsait/press.html
0 2014-09-12 11:47

sergej
Интересно, из присутствующих кто-нибудь проверял на себе действие фотографий Тофика Дадашева? Я дня два назад как раз зашёл на официальный сайт, немного почитал, пришёл к выводу, что довольно интересный феномен! Внимание уделить стоит, в общем.
Прочитал статью про мальчика, что может переключать каналы в телевизоре... Хочется верить, конечно, но, почему, например я, так не умею? Чем я хуже? = Выходит, это довольно просто, раз ребёнок смог это сделать...
Читал ещё про метод Бронникова в тот день, да, религия безусловно нужна обществу, но не в таком виде, это же не магия какая-нибудь... (насчёт сайта оккультизма = А так, интересно довольно-таки, надо будет побольше почитать про это дело...
0 2014-09-12 12:03

stranits
Извиняюсь, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию так как особыми знаниями в этой области не обладаю, но лет 5 назад один из моих знакомых дал мне книгу (к сожалению не помню автора об Оккультизме в Третьем Рейхе … Я за одну ночь прочитал эту книгу, узнал много нового и интересного о таких организациях как «Туле», «Аненербе» и пр. Но все же конкретных ответов на вопросы я не получил, и даже наоборот – в мою душу закралось много сомнений и в связи с этим хочу спросить … Вся эта эпопея с оккультизмом в Третьем Рейхе имела под собой какие либо основание или это была лишь афера для выбивания денег у государства ???
0 2014-09-12 12:19

leonid
В таких делах присутствует и то и другое. Представьте, что у Вас нет военной возможности изменить политику какого-то агрессивного государства в отношении вашей страны. Но у вас есть маги, шаманы, колдуны и целители, которые обладают опытом паранормального влияния на действительность..., на отдельных людей... Вы бы воспользовались их услугой чтобы защитить своё государство???

А раз такие шансы есть, то Вы захотели бы всё это изучить и систематизировать, положить на научную основу с целью эффективного использования, и стали бы под свои научные изыскания выбивать деньги у государства???

Я ответил???
0 2014-09-12 12:31

stranits
Да, Спасибо
0 2014-09-12 12:52

georgi
Мне всегда была интересна тема в парапсихологии- приведения. Кем\чем по вашему мнению, уважаемый Леонид Павлович, являются данные материи? некие сгустки энергии, либо галлюцинации или что-то иное? Очень интересна ваша точка зрения.Спасибо.
0 2014-09-12 14:44

leonid
И то и другое и третье. Третье, - это когда на нашу психику кто-то воздействует и мы видим то, что нам "транслируется". Видим не в прямом смысле глазами. Мозг, как он это делает во время сна человека, выстраивает зрительный образ в соответствии с поступившей командой... Такие зрительные "посылы" способны делать как колдуны и шаманы, так и современные специалисты с помощью ... (дальше вы знаете...
0 2014-09-12 14:48

georgi
спасибо этого достаточно!
0 2014-09-12 15:04

andrej
Добрый вечер! Безумно интересная тема хотя и почти ничего об этом не знаю. Это мысль закралась мне на физиологии высшей нервной деятельности и сенсорных систем,наш преподаватель очень интересный человек. Однажды,совсем не давно мы сменили тему на практическое действие такое как гипноз. Для начало не плохо. Скоро мы начнем этим заниматься. Хотелось бы узнать уже сейчас все до мелочей!
0 2014-09-12 15:49

andrej
Мне интересна эта проблем потому что решив ее можно повлиять или направить человека в нужное русло. Решить проблему зависимости, каких то слабостей,агрессии. Решение проблем кроется в нас самих. Быть может я не прав я еще только на 2 курсе.
0 2014-09-12 16:35

georgi
сколько раз замечал за собой (думаю и вы тоже сталкивались, смотрю на часы, а время:
допустим 20:20, 11:11, 11:44... и давно задался вопросом что сие означает??? может кто читал о таком...
0 2014-09-12 17:11

dmitrij
Георги, может жизнь подает нам знаки, оповещая нас о чем то? Мы эти знаки должны опознать ; Одним из этих знаком может оказаться и часы. Если чутье нас не подведет и правильно расставим у себя в голове смысл поданного знака, то может этот знак приведет нас к удаче или обхода неприятной ситуации.
0 2014-09-12 17:46

sergej
Да. Писал об этом Сергей Лукьяненко. Если вы смотрите на часы, а они показывают 00:00, 11:11 или 22:22 то возможно вы потенциально "иной".
Только это фантастчическая книжка, не факт что там правду пишут :
Меня интересует такое явление, как интуиция. С моей точки зрения её можно отнести к частному случаю ясновидения. Только ясно видеть не все умеют, а интуиция проявляется в неожиданный момент почти у всех.
Мне известно 2 теории по поводу неё.
1. Интуицию можно тренеровать как мускулы или память.
2. Интуиция есть у всех и всегда, только не многие умеют отделить интуицию от логики и разума, не многие могут её услышать.
Может быть 3-й вариант или это нечто среднее между 1 и 2?
0 2014-09-12 18:41

roza
Как внести ясность в наличие или отсутствие парапсихологических способностей?Может то что мне "видится"это норма для всех?
0 2014-09-12 19:41

sergej
Наверное, зависит от того, что именно видится и при каких обстоятельствах...
0 2014-09-12 20:06

roza
Например во сне я могу проживать другую жизнь, недели и месяцы.Так реально,что проснувшись долго думаю что это я ЗДЕСЬ сплю.Вещие сны-это обычное дело.Или например вижу человека постороннего и уже очень много знаю о нём,и как будто он давно мне знаком.Некоторые видения я даже боюсь рассказать...
0 2014-09-12 20:54

sergej
Не стоит бояться!
Сны на самом деле идут очень долго, помню, у меня в детстве были целые одиссеи... А вот в реальном (в этом мире всё проходит быстро и незаметно...
А вот мгновенно читать человека далеко не каждый сможет... Полезная способность на самом деле!
0 2014-09-12 21:03

anastasi
Уважаемые участники группы!
Поскольку в группе большое количество тем, объединяю похожие!

из темы "Магия относится к психологии?"
В теме 9 сообщений.

#1
Рахима *** Машанло
8 янв 2009 в 9:35
Если разгадаете секрет http://www.ugbereg.ru/magic.html, напишите! Почему это действует и как это действует?

#2
Маргарита Креймер
8 янв 2009 в 19:07
Я, конечно, не склонна верить, что это магия но интересно как действует вот точно какой-то простой фокус

#3
Леонид Самойлов
8 янв 2009 в 19:36
Чтобы понять связь магии и психологии необходимо определиться с понятиями.

МАГИЯ Совокупность считающихся чудодейственными обрядов и заклинаний, призванных воздействовать на природу, людей, животных и богов. Белая м. (чародейство, объясняемое влиянием божественных сил. Черная м. (чародейство, волшебство, объясняемое участием и помощью сатанинских сил. Любовная м. (различные способы любовной ворожбы. Лечебная м. (заклинания, молитвы, снадобья, предназначенные излечивать от болезней. Магические приемы, заклинания (словарь Ожегова

ПСИХОЛОГИЯ (греч. psyche - душа и logos - учение (книжн.. 1. Наука, изучающая психические процессы, возникающие в результате постоянного воздействия объективного мира, социальной среды на человека (и животных. Экспериментальная психология. Психология животных. 2. Совокупность психических процессов, обусловливающих тот или иной род деятельности. Психология творчества. Психолоогия актерской игры. 3. Психика, душевный уклад, совокупность психических склонностей и привычек. Человек с необычайно сложной психологией. Детская психология (словарь Ушакова.

Не скажу что мне интересны подобные темы, потому что представляю официальную науку, но кое какие факты заставляют задуматься...

Например активно формируюшиеся и наполняющиеся смысловым содержанием понятия "Психомагия", "Психология магии" и пр.

Для интересующихся приведу ссылки:
http://zhurnal.lib.ru/e/ewgenij_a_f/psymag1.shtml
http://zhurnal.lib.ru/e/ewgenij_a_f/psymag2.shtml
http://www.psystatus.ru/article.php?id=165
http://nikaavis.narod.ru/

И ещё, чаще поятие "магия" используется как метафора В контекстах "Магия слова", "Магия психологии"

ПОЭТОМУ НАЧИНАЮ ДИСКУССИЯХ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЯСНЕНИЯ СМЫСЛА ТОГО, О КАКОЙ МАГИИ БУДЕТ ИДТИ РЕЧЬ

#4
Леонид Самойлов
8 янв 2009 в 20:02
По поводу фокуса...
http://www.ugbereg.ru/magic.html
Советую поэкспериментировать... Загадайте раз пять двухзначные числа и НЕ ЩЁЛКАЯ по большому черному квадрату посмотрите получившийся результат Получится одна и те же фигура Она и будет высвечиваться в чёрном квадрате
Проверьте... После этого все ваши предыдущие двухзначные числа сменят результат на другую фигуру... Так же можете раз пять проверить
Чистая математика И получается красивый фокус

#5
Анна FereN Гурина
8 янв 2009 в 21:20
да да да диагональка всегда будет по моему
Редактировать
Удалить
Это спам

#6
Елена Петухова
9 янв 2009 в 15:28
Эх, видимо магия квадратика на меня не подействовала((((
Врёт он мне

#7
Ирина Чибисова
9 янв 2009 в 16:27
Ну вот
Только вчера за пять минут до смены суток была сказочная удача
а сегодня всё оказалось "чистой математикой"

И всё-таки я за Светлых магов, хоть это и бывает больно

#8
Наталья ♥Сandy♥ Ворошилова
9 янв 2009 в 16:38
чет про квадрат до меня не дошло.... =/

#9
Наталья ♥Сandy♥ Ворошилова
9 янв 2009 в 16:41
ой ой ой!! дошло
0 2014-09-12 21:17

anastasi
А также некоторые комментарии из темы "ФЕНОМЕН"


#1
Сергей Guildenstern Кузнецов
22 авг 2008 в 23:01
Всем привет! =
Кто сегодня смотрел телепередачу "Феномен"?
Мне очень понравились выступления, но я почему-то не был особо шокирован тем, что ложка лежащая на телевизоре погнулась. Мама и брат в шоке =
Интересно ваше мнение по поводу передачи =


#4
Леонид Самойлов
23 авг 2008 в 15:30
Часть номеров - фокусы. Специалист по цифрам - шарлатан. Попросите кого-нибудь подержать на вытянутых руках плотную пачку листов растянув их так, чтобы вам удобно было с другой стороны писать. Напишите простейшие цифры и попросите его угадать. После нескольких минут тренировки - это всё легко будет получаться.

Финт с каратистом и ножом... Также не имеет отношения к паранормальным возможностям человека. В замкнутое пространстве из бумаги, если поместить предмет другой температуры, мы вносим иной температурный режим. Этот фокус легко сделать после одного-двух дней тренировки.

Угадывание музыки - это уже ближе к тому, о чём передача.
Угадывание девушек... Подобные вещи выделывал Тофик Дадашев, но их можно и смоделировать...

Не прокатывает чистота эксперимента.
Дело вот в чём. Можно считывать тактильную (через соприкосновение информацию с человека. По напряжению руки, по её реакциям и пр. Но это не чтение мыслей.
Можно что-то делать (не дотрагиваясь и считывать мысли (при условии, что визуальный, тактильный и акустические каналы закрыты. Это уже другой уровень.
Можно считывать информацию с человека находящегося в другом месте - это третий уровень. Можно получать информацию не обращаясь к человеку... Это высший уровень.
Битва экстрасенсов - как передача, также не страдает научностью. Угадайте как погиб такой-то. Но рядом сидят источники информации. А это уже более низкий уровень.

Серёжа, насчёт того, кто смотрел передачу, а кто нет могу сказать. В нашем клубе люди более чем из 20 стран. У многих нет даже этих каналов
А теперь насчёт ложек. Здесь два момента. 1. Момент коллективного суггестивного воздействия на ваше сознание (внушения, что она погнулась (http://www.reun.ru/page/8/1.html
http://www.reun.ru/page/9/1.html
http://planetadisser.com/see/dis_229003.html
http://www.intelros.ru/2007/07/06/i_vjurova_uslovija.... 2. Момент активизации вашего потенциала, для изменения свойств металла ложки. Что это - решайте сами.

То, что подобные вещи есть - не сомневайтесь, но и не стоит зацикливаться на этой проблеме. "Поведёт" туда, куда не нужно. Шарлатанов и фокусников огромное количество, а им нужна власть, деньги, желание удовлетворить свои амбиции.

И ещё. Станут ли показывать народу тех людей, которые могут пригодиться государству для решения политических, экономических или военных проблем??? Я бы этих людей ОЧЧЕЕННЬЬ оберегал от излишней рекламы...
Добавить комментарий