Настоящий Мужчина

.

Это такой мужчина, которого нам женщинам не понять
но жить без него не можем

Человек, отвечающий за свои слова и поступки. Который может обеспечить семью. Морально и физически сильный.

Вопрос классный : "Что это?" : Это фантастика! ;

Это мой папа!

Это то, что вы, девушки, себе сами придумали и зависит только от вашей фантазии

http://vkontakte.ru/video40546235_121322784

Фантазия тут ни при чём. Настоящий мужчина не прячется за женские юбки, принимает решения сам, принимая ответственность за эти решения на себя. Он не канючит, а решает проблемы. Он из копеечек собирает рублики для семьи. Он умеет пахать и умеет отдыхать. Он умеет радоваться и умеет вынести горе. Он умеет любить и умеет ненавидеть. У него есть достоинства и есть недостатки. Просто я его люблю, поэтому он настоящий!

Представление о Настоящем мужчине у мужчин и женщин, наверно, совершенно разные....

"Вопрос классный : "Что это?" : Это фантастика! ;"" -хе-хей! а вот романтики стали тыкать на несоответствие "что " или "кто"
Получается - по большому счету и сказать нечего? Такой простой детский вопрос =_=

Мне кажется, это то,что получается из того маленького человечка,который приходит в этот мир не без нашего женского непосредственного участия,выростает под нашим чутким руководством,долго стремится стать самостоятельным,настоящим мужчиной из области фантастики.И в конечном результате влюбляется опять-таки в женщину( в идеальном варианте,чтобы всю жизнь слушать,что его стремления были напрасны.

Наталья ОсиповаСупер настоящая характеристика НАСТОЯЩЕГО!Ее поддержат и мужчины и женшины

Спасибо, Виолетта! Удачи Вам!

Наталья, в яблочко! Ничего не отнимешь, и сложно добавить что-то еще.

Спасибо, Марина. Это характеристика моего мужа.

"Настоящий мужчина, №1-что это?" Интересненько, прослежу за комментариями об овощах и зернокультурах.

Поскольку речь пошла в основном о мужьях (и папах, то вам, уважаемые дамы придется определиться что же больше подходит к «мужчине»: муж по чину, или чин, который должен заслужить каждый муж?
А для начала мне вспомнилось одно свое старое стихотворение. Я написал его своим сокурсницам исторического факультета к 8 марта.
Стань таким, как я хочу.
«Вновь весна в лицо нам ветром дунула,
И на встречу ветру я кричу:
«Если я тебя придумала,
Стань таким, как я хочу!»
Не удивительно, что именно весной эти слова из
песни становятся особенно популярны у девушек.

Каждый знает, что Весна
Чувства согревает.
Ну, а девичья краса
Быстро расцветает.

Как наступит вечерок,
Станут девушки в кружок,
Что б на воздыхания
Услышать сострадания.

Подошел я и спросил:
«Кто вас так приворожил?
О ком все страдания?
Дайте описание.»

Стали девушки в ответ
Раскрывать мне свой секрет.
На основе тех примет
Опишу его портрет.

Ах! Красив он как Парис.
Стройный словно кипарис.
Хитрость, ум от Одиссея.
Много черт от Прометея.

В Геракла силой молодец.
А ловок, как Гефест-кузнец.
Он словно Цезарь, образован.
И говорит как Цицирон он.

Смел он так же как Спартак.
Добрый, как Иван-простак.
Имеет собственный «Пегас».
Жаль, что исчез как Фантомас.

Мы все слишком привередливы
Ну что такое - настоящий мужчина?
Да тот, который рядом, тот и настоящий
Это для тех, с кем рядом ЕСТЬ
А если нет....
Тогда можно подумать о том, что такое "настоящая женщина"...

То точно
Ирина +100
Если нет ЕГО, то нужно задуматься над тем, что такое "настоящая женнщина"

А вот с этим как раз очень просто. Женщина не настоящей быть не может! все остальное что угодно только не женщина: особь женского пола, дама приятная во всех отношениях, супруга, работница, бизнеследи, сослуживица, любовница и т.п. а дальше как у Расула Гамзатова: "А женщина женщиной будет..."

Ирина, резон в ваших словах есть, но если у девушки (женщины есть парень (мужчина, не факт, что она настоящая Девушка (Женщина Так и отсутствие рядом с женщиной мужчины не говорит о том, что проблема кроется в женщине ;

Уважаемый Евгений!
Проблема всегда только в нас самих и нашем сознании

Искала значение слова настоящий и вот, что нашла

***********************************
Да - а кто он, или какой он НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА?.......
Начнем, как обычно с понятийного материала.
МУЖчиНА.
МУЖ - Могучий Умом Жизни
ЧИ - (ЦЫ - жизненная энергия.
НА - способность отдавать.
Дословно - Могучий (от слова МОГУ Умом Жизни представитель сильной половины человечества, который имеет достаточно Жизненной энергии и способен (читай-обучен эту энергию отдавать....
ЖенЩИна.
Жен - Жизнь Ему (ребенку, прежде всего Несущая
ЩИ (нет не суп... - тонкая энергия духовности, одуховторения
На - способность отдавать.
Дословно - Девушка дающая ЖИЗНЬ своему ребенку и способная (обученная одхотворять всё то, к чему прикасается и с чем взаимодействует, отдающая свою энергию ДУХа....
Ну а теперь маленький тест.... Каждый проводит себе самостоятельно....
Смотрите на перевод слов и примеряйте на себя.....
Ну как - есть у нас НАСТОЯЩИЕ МУЖчины и ЖЕНщиНЫ???????????

http://www.reiki-russia.ru/board/lofiversion/index.php/t97.html

Уважаемая Ирина, я тоже люблю игры в слова, но в данном случае Задорнов отдыхает. Хотя мне данная сентенция понравилась.

Ирочка!! А мне понравилось Интересно.

Спасибо, Вика!
я тоже люблю нетрадиционные объяснения слов
И хотя смысл то. как ни странно, остаётся тем же, но мне нравится путь. по которому к нему пришли

Зачастую мужчина чаще кажется не тем из-за того что не знает как понравиться девушке, то им то, то им это.. сначала душу подавай, потом посиди со мной, потом отменённые планы, недосыпание от бесконечных её звонков по утрам со словами: Мне что-то не спится, скучно как то.. А потом говоришь об отношениях, а она отвечает, но ведь мы друзья... Такой бред... Люди просто хочется кричать, да как вообще так можно?? Этот гадский феменизм пропитал весь безумный социум..
Но просто апофеоз женских деяний - это вопрос об идеальном мужчине..
Не имею никаких претензий к автору этой статьи, но я не удивлён что она женщина.. видимо моя теория действительно действенная..
70% девушек которых я опрашивал неадекватно относятся к критике в свой адрес, тем не менее критикуя мужчин границ не знают. При том, чего бы это не касалось, вплоть до оскорблений; считается что только женщина бывает чувственной, а мужчина холодный кусок живой материи. Женские критерии выбора САМИ же уничтожают их же идеалы.. Тогда скажите, девушки, скажите критично к себе, какой должна быть идеальная девушка??
Но что я хочу сказать чего здесь не было сказано, так это то что, по моему убеждению отношения - это половинка одной целой части.. Как от мужчин так и от женщин требуется уважение друг к другу и самокритичность, а главное, иметь человеческую совесть.

Женщина от природы слабое существо, ей нужна защита, а в современном обществе востребованы стервы. Женщине нужен ребенок, чтобы реализовать свою миссию, а не карьера и шопинг. Вот и навязывают бедным женщинам мужской тип поведения, а потом оба пола страдают. И тех и тех жалко.
Никто не говорит, что женщина должна стирать, убирать и т. д. Настоящий мужчина должен и женскую часть работы выполнять. А в идеале и обладать пониманием женского сознания и прочих всех их фишечек, а мужчинам по большому счету это не интересно, а интересно им совсем другое: выполнить свою миссию (оплодотворить больше самок. Мы же не животные, а прежде всего духовные существа. Вот и надо учиться любить, любить и еще раз любить. Только нельзя забывать, что настоящая любовь исключает эгоизм и, наверное, настоящий мужчина, как и настоящий человек, это, прежде всего, не эгоист...

ПОЧЕМУ СРЕДИ ЖЕНЩИН НАМНОГО МЕНЬШЕ ЭГОИСТОК, ЧЕМ СРЕДИ МУЖЧИН?!

Маргарита, возможно люди в конфликте обвиняя друг друга видят своё отражение друг в друге?

Маргарита, я бы не обобщал. Альтруистом тоже быть глупо и наивно. Говоря об эгоизме, я процитирую Феофана Затворника: «Эгоизм надо убить. Если сами не убьете, то Господь молот за молотом будет посылать всякие неудачи, чтобы разбить сей камень».

О-О-О-О МУЖЧИНЫ ЗАШЕВЕЛИЛИСЬ ЗАДЕЛО,ЧТО ЛИ ?!СРАЗУ НАПАДАТЬ ?! ВОЗМОЖНО, ВЫ- РЕДКОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, НО, ПО- МОЕМУ. ЭТО ЗАЛОЖЕНО ИЛИ С РОЖДЕНИЯ, ЛИБО ЗАВИСИТ ОТ ВОСПИТАНИЯ!! ПСИХОЛОГИ,АУ ЧТО ГОВОРИТ НАУКА?!!

Наука молчит, а вот религия...

Маргарита, во-первых на вас ПОКА никто не нападал, очевидно вы плохо читаете или не умеете анализировать то что говорится. Всё что было сказано, так это позиция мужчин (Нормальных, очевидно которых вы не адекватно воспринимаете. С чего я это взял? С вашего слова "Воспитание", чаще в конфликтных ситуациях имено этим словом ярко выражаются женщины неудовлетворённые своей личной жизнью и/или обиженные на мужчин - наука.
Вы не психолог - точно, почему:
1. Если вы квалифицированный психолог, то суждение о всём мужском роде по одному человеку - говорит о том что вы неимеете никакого отношения к психологии, это грубейшая и непростительнейшая ошибка, даже для самого плохого психолога, интересно кем вы тогда себя классифицируете?
2. Настоящий психолог знает: для того, чтобы решить проблему, её надо решать самому, и не спрашивать что там говорит наука.. Ведь вывод, который подходит именно вам, можете сделасть только вы..

И, сделайте одолжение, думайте что говорите, потому что вы очевидно здесь бездумно выбрасываете свою злобу, когда можно научиться пониманию мотивов тех или иных поступков мужчин, тем самым сделая свою жизнь легче.

Валентин, +100000

Я бы не стала оценивать слова Валентина так высоко.
Потому как именно Валентин и сделал выпад в сторону Маргариты, обвинив её в непрфессионализме, если она психолог, конечно.
Валентин посчитал, что Маргарита "выплёскивает здесь свою злобу".
А ведь Маргарита сделала всего лишь две реплики, обвиняя мужчин в целом, как класс И кстати, с точки того самого профессионализма просила рассмотреть её предположение.
А вот Валентин перешёл на личности и стал оценивать саму Маргариту.

Хотя я тоже согласна с тем, что эгоизм - явление обоеполое

СПАСИБО, ИРИНА, ЗА ПОДДЕРЖКУ Я В САМОМ ДЕЛЕ НЕ ПСИХОЛОГ!! ЭТО ВИДНО НЕВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ. И Я НЕ УТВЕРЖДАЛА, ЧТО В С Е МУЖЧИНЫ- ЭГОИСТЫ А БОЛЬШИНСТВО. ТОЛЬКО И ВСЕГО

Ай-я-я-я-яй, Валентин, ....в чужом глазу заметили щепку, не видя в своем бревна.

Согласна с Маргаритой полностью! А мужчины ОЧЕНЬ не любят, когда их называют эгоистами.
Но и женщины не обделены этим "даром". Я одна из них =

Ну просто у нас эгоизм разный. У женщин одна цель-у мужчин другая. Если человек учится справляться с эгоизмом-тогда уже он может стать ЧЕЛОВЕКОМ.

Мужчины часто винят женщин в том, что они хотят денег. Это весьма недальновидное обвинение. Женщине нужно:
1. Уверенность в завтрашнем дне, ведь она потенциально готовиться стать матерью, ей необходимо твердо знать, что мужчина, которого она выбрала-способен прокормить её и ребенка.
2. Уверенность в своей привлекательности (а для этого тоже нужны деньги! Ведь её мужчина потенциально может бросить её и ребенка ради другой женщины.
Ну и т.д.
У мужчины эгоизм совершенно иной.
Мужчина любит добиваться. Причем часто любит добиваться женщину. А некоторые индивидуумы, после этого могут легко бросить женщину, её чувства его не волнуют. Опять же у мужчин много комплексов, что женщине нужны только его деньги, причем чем богаче он, тем трунее ему преодолеть их.и т.д.

Сан Саныч, выразите наконец своё мнение, а то ваша многословность не дает возможности понять на сколько вы вообще понимаете о чем здесь идёт речь..

НЕ поддаюсь на провокации, уважаемый. : К тому же сегодня настолько великолепное утро,что нет желания вступать в противоборство. Скажу лишь одно. Если Вы считаете себя достаточно умным, не нужно везде это показывать, люди и сами заметят это со временем, а к женщинам нужен особый подход, понимаете? : Присоединяйтесь к утреннему чаепитию.

Та я то понимаю Сан Саныч, но я говорю намного меньше чем думаю
На всё есть свои причины... коллега Ваше здоровье!

Название у темы прикольное
Настоящий МУжчина Типа МУ-МУжчина

Мужчина. Корень этого слова на древнем языке, ПРЕОДОЛЕНИЕ!

Михаил Пьянников
Согласен с тобой, что мы ничего не преодолеваем!

Эгоист - это тот, кто думает о СЕБЕ, вместо того, чтобы думать обо МНЕ
:

Получается, что я должен чувствовать себя виноватым, что привлек мужчин к обсуждению этой темы. Долгое время уважаемые дамы выплескивали свои чувства, рассчитывая найти «сообщников» им. Я же хотел найти взаимопонимание. В результате мужчины стали выплескивать свои чувства и находить «сообщников» им. Поскольку эти чувства у дам и мужчин не совпадали, появились взаимные претензии. Посмотрите еще раз, и если можно, то непредвзятым взглядом на многие высказывания, это, в основном, чистые эмоции. Даже предлагаемые толкования терминов, носят эмоциональную окраску, так превалируют пожелания, а это эмоции. Очень бы хотелось услышать разумные рассуждения о взаимоотношениях мужчины и женщины.

Автор темы, то бишь я, хотела рассмотреть предмет исследования отдельно - Ну, эмоции - понятно, куда ж без них, но и без женщины - получается, невозможно рассмотреть? ^^

Спасибо, вы - единственная группа, где все-тки подошли к осмыслению этого явления. Романтики попытались, да свели на стеб, получается - мнимые они романтики?

Мне кажется, вообще понятие "мужчина" должно рассматриваться во многих совокупностях, особенно завязывается на социуме.
Не находите ли, что есть большой сдвиг в обществе - в понятиях? Женщины стали мужчественней, мужчины - инфантильнее. Отчего так - воспитание, по большей части - женское, перекос где-то давно проиозошел, то ли после гражданской войны, когда ценности семьи сдвиниулись, или еще что?
Я ж еще умышленно планочку подняла - назвав тему "НАСТОЯЩИЙ МУЖчина", заострив внимание на дефиците в обществетве не просто мужчин.
Самая верная мысль, на мой взгляд - преодоление.
Чего не хватает вам, дорогие мужчины - преодоления себя или трудностей?
Так вторые вроде бы в избытке. Тогда желания?
Или страх быть непонятыми ? Робость?
Если эмоции ушли, попытаемся порассуждать?

Если с вами , девочки, живет рядом мужчина, не обольщайтесь, возможно, ему удобно - вы нянька, или по другим причинам.
Мужчины часто не говорят о своих проблемах, замыкаются в себе.
Для многих из вас мужчина стал другом, отцом и любовником в однмо понятии - в муже?
Статистика удручающа - очень мало браков, или быстро распадаются

А не нужно в семейной жизни ждать неугасающей пылкой любви и постоянного внимания к своей персоне.
Нужно просто выполнять свои обязанности и не ждать благодарности за это.
Тогда семья будет крепкой, а все домочадцы будут ЛЮБИТЬ друг друга.
Вот это и будет настоящим!

Тоесть, выходит надо рассуждать о «Настоящем мужчине», как о породистом самце. Ведь если не настоящие, то уже беспородные. Кое на что они, конечно, могут сгодиться, но надо быть осторожными. У кого-то «хвост» подкачал, у кого-то «уши» не стандартные, и т.д. Соответственны претензии мужчин к женщинам. Мол, у вас-то самих есть документы о «породе»?
Толковый словарь русского языка почему-то утверждает, что мужчина и женщина просто представители противоположных полов, и никакой сортности не подразумевает. Это уже каждый для себя лично определяет эти критерии отбора. Вот с этой точки зрения и рассматривалась, как я понимаю, данная тема. Иначе не получается. И никаких претензий ни к кому тут быть не может.

Прямо как в анекдоте:
Недавно открылся магазин, где женщины могут выбрать и купить себе мужа. У входа висит свод правил работы магазина следующего содержания.

1. Вы можете посетить магазин ТОЛЬКО ОДИН РАЗ.
2. В магазине 6 этажей, качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа.
3. Вы можете выбрать любого мужчину на каком-либо этаже или подняться на верхний этаж.
4. Не разрешается возвращаться на нижний этаж.

Одна женщина решила посетить этот самый "Магазин мужей", чтобы найти себе спутника.
Прочитав у входа на первый этаж вывеску: "Мужчины, имеющие работу", - она идёт сразу на второй этаж.
Вывеска на втором этаже :"Мужчины, имеющие работу и любящие детей". Женщина идёт на третий.
Вывеска на третьем этаже:"Мужчины, имеющие работу, любящие детей и необычайно красивые". "Ух ты!" - подумала женщина, но всё же пошла на четвертый этаж.
Вывеска на четвёртом этаже:"Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты и помогающие по дому". - Невероятно! - воскликнула женщина. - Мне очень трудно устоять! Но, произнеся это, всё же поднимается на пятый этаж.
Вывеска на пятом этаже:"Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты, помогающие по дому и очень романтичные". Женщине очень захотелось остаться на этом этаже и выбрать себе пару, но всё же она, преодолев себя, пошла на последний этаж.
И на шестом этаже она читает вывеску вот такого содержания: "Вы на этом этаже посетительница № 45 573 023, здесь нет мужчин, этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что женщину удовлетворить невозможно. Благодарим за посещение нашего магазина!"

А прямо напротив этого магазина был открыт "Магазин жен". На первом этаже находятся женщины, любящие заниматься сексом. На втором - богатые женщины, любящие заниматься сексом. А на этажи с третьего по шестой ТАК НИКТО НИ РАЗУ И НЕ ЗАШЕЛ.

Наличие прекрасного чувства юмора прекрасно оттеняет любую женщину, а умение посмеяться над собой, доступно не каждому мужчине.

#50 Ириш, не факт - обязанности может прекрасно выполнять и домработница.мужу другое нужно, как и жене. Тепло, взаимопонимание, чтоб Его (ее ценили - не просто на словах. Мы немного отходим от темы:
Интересно - можно ли рассамтривать отдельно НАстоящего мужчину от семьи? Мне кажется - только в редких случаях. Ничто, больше чем семья не может поднять своего мужчину на пьедестал. Помочь ему обрести крылья за спиной. Ради семьи - настоящей, если он уверен в своих близких, а точнее - а жене, он и горы свернет. Она же и подпилит и уронит - при неблагоприятном исходе.

Инна, как это по-женски Вот только они еще всегда держат "запасной вариант". Видимо сказывается мировой кризис.

По-моему, все же, женщина может сформулировать что для нее означает настоящий мужчина только для какой-то конкретной ситуации и только на время. Потом все поменяется.

"А не нужно в семейной жизни ждать неугасающей пылкой любви и постоянного внимания к своей персоне." - отчего же не нужно? Очень даже нужно! Причем обоим. вижу ироничный смысл, заложенный в слове "персона".
Почему бы и не похвалить, когда этого заслуживает? можно ли перехвалить? наверное, да. Но ведь похвала дает больше, чем постоянное подкалывание.
Если пилить с утра и до ночи, точно сбежит. А доказывать каждый день свою любовь - хоть взглядом, хоть пожатием руки, даже если просто подойти сзади и прижаться к любимой спине, потереться - думаю, поймет, ему будет приятно, оценит.
встречала идеальные, "белые" семьи (в моем понимании - даже в возрасте - нежное щебетание в трубку - "зайка, кисонька, рыбонька" - тут главное интонация, с какой сказано, доверие, просьба - не приказ. Их сразу видно невооруженным взглядом. Идет пара, глаза выдают. Если у нее светятся от счастья, а в нем уверенность.. такая от него исходит - за версту чуешь - в этой семье все нормально. Мне рассказывали - как даже на работе вместе - наверное - это редкие исключения, но просто люди не могли жить по другому. Им каждый день нужно было быть вместе, чувствовать тепло друг друга - я не только о физическом, доказывая нужность.

Валерий, я что-то нигде не усмотрела намек на породистого самца- возможно невнимательно прочитала.
Весь фокус в том, когда мы любим, мы ж не замечаем недостатков.
Как-то в компании услышала тост от мужа подруги, красноречивого еврея - "Друзья, за этим столом собрались девушки на любой вкус и цвет"(общество было весьма разнородным и по формам и по возрасту - вот как можно в короткой фразе и высказать комплимент и никого не обидеть, запомнила сразу :

Не хотелось бы сразу скатываться на претензии. Ибо помню даже в "ЛИтературной газете" (кажется в 80х. так дискуссия и строилась - женщина: все мужики - козлы, уже не помню имя этой авторши-публицистки, некорректно она повела беседу, на что и получила адекватный ответ от Л. Жуховицкого - все бабы - козы. Я тогда еще подумала - и это цвет интеллигенции, и такое возможно печатать? Мда, с культурой у нас давно возникли проблемы.

Сами по себе эмоции - бред, а в источнике - то для усиления чувств-само-то.
Любящие даже если скажут - я тебя ненавижу - это ведь еще ни о чем не говорит, ведь так?
Возможно, замкнуло от избытка чувств, а возможно и от любви до ненависти уже один шаг, и он перейден.
Но я и вправду удаляюсь от темы "Настоящий мужчина", хотя все ведь в мире взаимосвязано.
У настоящих и чувства посильней?А если чувство сильное, ну как же они будут выражать эмоции - если не взрывом - или это уже от темперамента зависит?
Склоняюсь к тому, что человека можно рассматривать как дерево, и необязательно чем "настоящей", тем могучей.
Мне понравилось выражение Р. Гамзатова "Мужскими считались вещами кольчуга, копье" - как выражение защиты семьи, но не как нападения, если по-настоящему будет грозить опасность.
Но ведь на дворе ХХI век, черт побери! И мы до сих пор не научились еще договариваться о мире! Вот где абсурд.
Неужели мы растим своих мужчин (а с идеалами сейчас вообще сложно - последний настоящий не мачо - герой - на моей памяти - Юрий Гагарин - вполне среднего роста человек, чтобы.. чтобы.. дальше не продолжать? Или Родина настолько в опасности, что в каждую дыру нужно посылать лучших?
Посмотрите - спасатели - гибнут специалисты - лучшие из лучших, ну что матери или жене - тот орден или пособие по утере гордости своей - кормильца, он же "свет в окошке", он же рыцарь твоего сердца?

Друзья, вы задумывались когда-нибудь, отчего так любима мужчинами гитара?
А в юности моим идеалом был парень, умеющий играть на гитаре ^^

"Мужчина. Корень этого слова на древнем языке, ПРЕОДОЛЕНИЕ!" - Вадим, вы согласны - что лучше преодолевать совместные трудности, а не друг друга?
Женщина может рассматривать и в совокупности - как исследователь. ^,,^

На правах админа поофтоплю.
Казалось бы речь в теме идёт о мужчинах.

Приведу пример из книги Самарского психотерапевта Михаила Львовича Покрасса. Меня это заставило задуматься.
**************************************
Выбор матери.

Я разговаривал с полковнимком в отставке.
Мне - стакан, ему - стакан, в бутылке ещё оставалось. Говорили о матерях.
Он говорил зло и горько:
- Ты говоришь мать. Мать это - всё! Приходит пополнение - пацаны... Я уже вижу! В-вижу, понимаешь?! Эти двое - орлы, герои! Они - смертники! А он - спокойный, жить будет! Я их троих пошлю подавить огневую точку противника.Этого - справа, этого - слева. Они будут огонь на себя отвлекать... Они погибнут. Вечная память!... Пацаны! Твою мать!... А его попрошу: "Доползи!" От матери всё! У этих мать в постель лезла... отца унизить. Они сами себе не нужны!... Они...смерти, как ищут... без нада себя кажут... А того мать - в поту зачинала... Он жить хочет! Он будет каждой пуле кланяться. Не постесняется стелиться. Ему не надо храбрость показывать. Жить охота. Он сзади заползёт, без шума... Ему спасибо! Они войну отработали...
- А случайность?
-Случай, конечно! .. Бывает... Но бережёного и случай бережёт... - Командир не забыл и остатки разлить на двоих и проглотил.
Его прорвавшаяся злость и горечь были замешаны, мне показалось, на никогда не отпускавшей боли вины за то, что он посылал в бой, и перед мальчишками и перед их неведомо как выбравшими несчастье матерями.

Буду упорствовать - плох тот генерал, кто не дорожит солдатами. Суворова бы ему или Ушакова вспомнить, да в обход, а лучше того - переговоры устроить, трубку мира выкурить да принять верное решение. Сейчас на женщин посмотришь - все больше они с сигаретой - ибо они и глава семьи, и папка, и мамка порой единственному дитяте. Ее задача - не просто чтобы выжил, но и стал Человеком. Если, конечно - настоящая женщина, но это уже другая тема, не так ли?
А КАК показать - дейстительно, лучше примером, без нравоучений. Дети они не дураки, и не воробьи. Ну на какое-то время можно рассказать пару баек - поверят.
Ирин, мы сейчас о чем спорим - или Вам все больше нравится женщин принижать?

А что нужно искать истоки в детстве - вроде давно известно, Тарковского посмотреть - много в его фильмах мудрости, только тяжело смотрятся. Не многие и мужчины доходят до них. И мне нужна была передышка, да и подготовка - и не раз приходится посмотреть. Несомненно, все начинается с МАТЕРИ, а уважение к ней закладывает МУЖ. Если он есть, был и тоже был НАСТОЯЩИМ.
А вот что делать подранкам?
ОНи всё больше молчат, носят в себе. Хоть девочки, хоть мальчики. И как они правильно потом выберут НАСТОЯЩЕГО - пример для подражания своим детям. С виду то он может быть идеальным. Что в голове - вот вопрос.

Уважаемая Елена, у Вас интересный «свободный полет мысли», берется любой обративший Ваше внимание термин отдельно от контекста и вот уже готово эссе.
Человек – существо в принципе беспородное, а если речь пошла о породе, то лучше употребить термин «самец», что я и сделал.
Ну, а если говорить по сути, то вообще речь идет о человеческой личности «обоего» пола. И каждый сам определяет с какой буквы писать это слово. В жизни иногда наличие противоположных качеств – притягивается. Для других необходимо полное совпадение и он тогда, как кот Матроскин, «в двое счастливей». В третьем случае, нас привлекает наличие таких качеств, которые, на наш взгляд, нам не доступны. Впрочем, вариантов достаточно много. Верно конечно и то, что любовь это чувство. А там где чувство, там разум пока бессилен. Когда появляется вопрос: «За что ты меня любишь?», то включился разум, а чувство отступило. Не зря говорят: «Любовь слепа!», и не следует выяснять: «Где были твои глаза?», ведь они тоже органы чувств.

да не о породе речь, так вот - просто поговорить захотелось ^_^

Просто поговорить? Годится! А о чем?

да в основном послушать о беспородности. Годится? хотелось с утра не согласиться, а тут вдруг передумала. Нравится мне Ваша лояльность. Жванецкому нравилось, когда в кастрюле булькотело, извините, если помешала.

Если возможно, то уточните пожалуйста, что именно Вы хотели бы услышать о беспардонности?

Кстати, вот что написала мне о мужчинах одна из моих учениц:
Мужчина - дар божий для слабого пола :
Мужчина - защитник, мужчина - опора!
И есть еще всяких немало причин,
Чтоб женщины славили нынче мужчин.
А нам лишь и надо, чтоб пушки молчали,
Чтоб женщину Вы берегли от печали,
Тепло излучали, волнуя нам кровь...
И вместе бы мы защищали - любовь!...

"услышать о беспардонности?"
Я - ничего. Беспардонность сама о себе скажет.
Нечего и добавить.
Девочка все верно написала
осталось только добавить - чтобы ее защищать, для начала неплохо бы учиться создавать, уметь строить отношения, беречь достигнутое и каждый день доказывать. Только не на бой за любовь, а как бы научиться по-мирному - создал - сохранил. Все ж элементарно, так и хочется сказать, Ватсон ^_~

Но вы больше о породе-непороде, а я ближе к статистике, ВОт почему меня эта тема и волнует - печальная она у нас. Или Вы, уважаемый Валерий не согласитесь со мной?
Можно, конечно, закрыть глаза, цифры только вот не исчезнут.

Видите ли, я смотрю на картину в целом, изо всех ракурсов, необязательно же оставаться в одной точке... Все ваши ученики оптимисты?

Дорогая Елена, беспардонность, к сожалению, сама по себе ничего не скажет, так как она без извинений. Ну, а «оптимизм» и «пессимизм» - понятия относительные. Есть анекдот: «Пессимист жалуется, что хуже уже не будет, хуже уже некуда. Оптимист ему бодро отвечает, что будет, будет, что еще есть куда».
Ну, что касается цифр (статистики, что человек, по сути, относится к животному миру, а ему свойственен инстинкт подражательства. С рождения папа (если он есть и не пьет занят в основном содержанием семьи, и вопросы воспитания переложил на маму. Сначала потому, что она все равно в декретном отпуске и забота о ребенке – ее обязанность. Потом потому, что так легче жить, ведь он тоже результат того процесса о котором мы ведем речь. Дальше детский сад, школа, внешкольные учреждения, где одни женщины. А потом сокровенный вопрос: «Где вы настоящие мужчины?» Вот эти воспитанные женщинами субъекты в настоящее время и есть настоящие мужчины. К великому моему сожалению!

Субъекты... А для нас объекты нашего внимания. Я все хотела создать альбом, да где-то даже создавала - о мужчинах с большой буквы, конечно, в моем понимании. Ведь вот что получается - самый яркий - можно даже сказать - Герой нашего времени - Юрий Гагарин. Ну, тут сам бог велел - первый полет, мы первые. А ведь если призадуматься - настояший он не будет выпячиваться, может скромно идти по жизни. И кому-то действительно повезло. Но .. стоит ли вслух говорить о НАСТОЯЩИХ? о чувствах тогда уже, о ПОСТУПКАХ, о решительности и мужественности. Мы с вами подходим к тому факту, что женщины давно воспитывают инфантов, мальчиков по сути. Хорошо, если в армии попадает в нормальные условия. Мы-то знаем, что армия у нас .. кхм.. я вот наблюдала в одной части - не успела приехать (это в глубинке средней полосы - на перроне офицеры пьют, причем без всякого стеснения. Они давно забыли что такое стыд и думают что так и должно быть. И кого ж они воспитают? я таки доверила старшего сына. Он, вернувшись, сказал - ничего там хорошего нет.
Я ж не зря задала вопрос, Вы правильно поняли - мы должны воспитывать мужчин. А на деле - социум побеждает все сильнее. Творческие люди - пьют от ненужности никому, военные пьют - можем мы быть в безопасности? Дома, особенно в деревнях - пьют. Это ж национальное бедствие, так? да плюс наркомания. Все дальше и дальше подходим к пропасти. Про пессимиста и оптимиста я знаю давно, я в этом понимании - оптимистка, мда...
Все, чего я хочу - чтобы мои сограждане стали задумываться над простыми вещами. Ну, и немножко о предназначении.
Когда общаешься с подростками, они ж определяются и кажется им.. а может они сами бы рассказали - для них есть образец, ну, типа былинных наших богатырей? Не кажется ли Вам, что мы упустили идею с героями, на кого нужно равняться? В СССР подменили где-то понятия, как с Матросовым.
По прогнозам Россия молодая развивающаяся страна и все у нас должно быть окейно, вроде бы.
Но все больше сравниваю с Древним Римом - в "Калигуле" очень хорошо показаны причины развала империи.
Да после просмотра еще одного фильма стала все больше задумываться - а если и правда были цивилизации высокоразвитые до нашей эры(там вроде бы пирамиды строили не рабы, а плиты доставлялись с помощью вертолетов, уже и подтверждения нашли, и оружие тогда вообще было не нужно. Что же случилось с человеком?
Животный мир, говорите?
Не одно животное не станет убивать ради удовольствия.

Вчера посмотрела "Олимпус Инферно" - история любви и становления в условиях последней войны двух молодых людей. Что меня убило - вообще от картины шок - но особенно охота на людей. Танкист едет и человек ведет прицельную охоту, по сути расстреливая безоружных граждан, всех подряд. Что - это ненасытная жажда крови, безумие? Война-то у нас под носом. Южная Осетия рядом. В наш порт как раз и заходил авианосец "Москва". А верить СМИ мы как-то не привыкли. Так вот война начнется, а защищать нас будет некому.

И все-таки моя цель - дальше. УЧИТЬСЯ думать- 1. уметь вести полемику - 2. Слушать и слышать друг друга - 3, а это самое трудное. Ну и самое главное - уметь вести конструктивные переговоры о МИРЕ без применения насилия, то бишь оружия.
И все упирается в культуру - от царя ли пошел Коллапс на Руси? не с приходом ли одурманивания - водочки? или еще каких человеческих недостатков? Кого мы в себе раскормили? какого зверя?
Но мы и сейчас как слепые котята - кто-то говорит - все у нас хорошо. А кто-то наоборот - ужасно пугает детей. Особенно в играх.
Пора бы где-то начать и по-трезвому задумываться.
А у нас Олимпиада, мы на культуру денежки жалеем. У нас везде дураки и дороги? Раньше было две беды? А сейчас одна, но большая? мы еще и немножко глуховаты стали?

Может мы дозаигрывались с американской беспардонной массовой безвкусицей - позволили внести их маскульт, не противопоставит ничего взамен?
Ведь мы же знаем - на всякое действие должно быть противодействие.
Может я не в курсе чего? может у нас уже появились НАСТОЯЩИЕ воспитатели на всех уровнях?
Во всяком случае поблизости не замечено. Одни очковтиратели. Красть на разных уровнях - тут нет отбоя от желающих. Я ж в наблюдателях. Каждый день хожу и вижу - где, кто, что - никто и не стесняется. Камазами тянут - не то что раньше - в клювике. Про чиновников нам еще Гоголь рассказал, стереть бы как класс с лица земли( я о худших из худших.
Что же делать НАМ, чтобы наконец появлялись условия для роста НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН?
А то женщины все больше стали на метле летать. А это никому не нравится.

Дорогая Елена, я вижу у Вас, как говорится, накипело. Все, что Вы говорите, в принципе верно. Верно и то, что в многом проблему можно решить правильным воспитанием. У меня есть по этому поводу кой какие соображение. Я их поместил на сайте «Педагогические проблемы? Пожаловаться? Пожалуйста!». Если будет желание, загляните. Интересно было бы знать Ваше мнение.

#70 чтобы воспитать НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН я рискну предположить что для этого нужно в школу побольше мужчин учителей, а то их там вообще почти не осталось

Вообще-то все слова: учитель, педагог, директор, воспитатель, тренер, наставник и т.п. – все мужского рода. Это означает, что все эти должности когда-то занимали мужчины, даже когда воспитывали девочек. Ведь женское начало в воспитательном процессе всегда может обеспечить мама. А как быть с Мужским?

да верно помниться в древней греции вообще не допускали к учебному процессу женщин и в результате получили много выдающихся граждан, кстати непомню вроде в царской России гимназии и лицеи тоже вроде были сплошь мужскими

Александр, именно. Куда делись наши знаменитые Шаталов, Амонашвили, Щетинин с их новаторскими идеями? Женщины перегружены, они забывают главное - ИГРА - двигатель любого процесса. Вот тогда нескучно, и мучение становится творческим процессом - должен вспыхнуть процесс познания.
А у меня в школе на первом месте был - интерес, до 7 класса, потом убился, а потом - потивостояние. Говорят - НУЖНО это и то - сделать, прочитать - а уж так повелось - неинтересно. ХОть и учителя были сильные, вроде бы.
Вот пришли в школу молодые учителя - муж и жена - англичане - у НЕГо был и класс оборудованный, и подход другой, я отлично помню - мы занимались с удовольствием, хоть я была в группе женщины. У него - ярче, она спокойная, а у него глаза горели. Вот с чего, на мой взгляд, начинается таки учитель - с ГЛАЗ - зажег - всем свезло. Неважно - тут талант. Просто мужчины любопытнее. А у женщин проблем больше, быт. Их в жизни перегрузили. И мужчине дали по рукам зарплатой низкой. Не знаю, как сейчас. Я не смогла в юности стать хорошим учителем, поэтому и ушла. А с системой воевать - тем более у меня музыка, творчество - нужно было написать свою программу. Тогда -не вариант. По системе Кабалевского -вроде и новаторская, но я не восприняла ее как родную. А начнешь свое - они за голову - как??? отступила от канонов? да какие ж в музыке каноны? дети счастливы - правда - мы очень бурно уроки проводили. Потом их было трудно угомонить. Скажу по секрету - моя первая учительница музыки - ах, как она пела и играла - переучилась и стала учителем литературы.

У нас много чего мужского рода - журналист, дантист, капитан и т.д.
Мужчины двигают науку, у них ум гибче, они стремятся все охватить, и быстрее мальчики в 4 раза - давно доказано. Мы усидчивее, вобщем в каждом человеке - заложен свой талант. Что женщинам дали все на откуп - яссно, перебор, перегиб.
Республика Шкид - неплохо у Макаренко получалось? куда все ушло.
У нас и в науке генную инженерию запретили на долгие годы, Лысенко победил. Вобщем, серость всегда массой давила. А все новое должно с трудом пробивать дорогу. Но почему же сквозь асфальт?
Парадокс - дорог нет, а асфальтоукладчиков хоть отбавляй. Вы понимаете, о чем я.
Мы все, кажется, очень терпеливы, да природный юмор только и спасают, и тем не менее Россия спивается катастрофически и пр.
Не замечать - значит стоять на краю пропасти с завязанными глазами и говорить - все хорошо, бывает и хуже. Можно еще вспомнить - есть племена -людоеды. Мы же лучше, так?
Важно сравнивать ни ЧТо хуже, а искать лучшее и создавать предпосылки к новому росту.
С этим пока не густо. А хотелось бы уже. А то на бумажках - мы впереди планеты всей, цели и задачи - определены - не подкопаешься.
Результаты бы не подгонять.
Реалисты-то в школе еще остались?
А в Царской России было раздельное воспитание, да и СССР тоже. На каком-то уровне, считаю, неплохо. Ибо должно отличаться. А то нас всех под одну гребенку. Женщины поощряют наушничество, ябедничество, на каком-то этапе мальчики замыкаются, руки тянут только девочки, они больше нуждаются в поощрении? или мальчики быстрее понимают, что с ними играют по своим правилам? и становятся тихой оппозицией. и пошла круговая порука.
Помню и противостояние класса учителю - сразу ясно, кто будет работать, а кого съедят. Не каждый мужчина и справится с классом. Должен быть с задатками лидера. Как ни странно - женщины с успехом справляются.
Но вот руководительницы из них - коварнее. Они и жалят больнее, зная уязвимые места сотрудников. Редко встречаются честные продуктивные управители. Тут много причин. Не хотелось бы так далеко отходить от темы, но все же - система - это составляющая любой проблемы? Может быть человек счастлив отдельно от социума, от рядом живущего, сидящего, жующего? сопящего? О_о

Сань, чем там в Древней Греции все закончилось? не помнишь?
мне из их обучения понравилось хождение и рассуждение - собирались люди и как бы гуляли, а учитель вел за собой. Раба напаивали и показывали детям КАК не следует жить, ибо сразу видно - в какое ничтожество превращался человек. Ненавязчиво и наглядно. Кино ж тогда не было.
А еще раньше был матриархат, isn,t it?
Мужчина - воин, ему б все завоевывать да к ногам дамы сердца, это попервах. Сначала в пещеру, ибо собственник. Дальше больше - все ему мало. Город построил, армию - для защиты. А может была б женщина или просто homo sapiens и как у Коэльо в Пятой горе - сели бы да подумали - может выгоднее торговать, а не воевать? и все бы развивались. Ведь война стирает начисто столько с лица земли, не говоря о самом ценном - человеческой жизни.
Хотя . тут тоже вопрос - иная жизнь - пустышка, ошибка. Кто сказал, что человек - венец природы. На иных зверей посмотришь - там и общество организованней, нет бесчисленных кровопролитных убийств.
Это ж нововведение - создание оружия массового уничтожения. Мы создаем самоуничтожение? в неразумных руках - чик - и шарика нет.. Так?

Философы давно призывают учиться у природы. Мне сообщество пчел, птиц, волков все ближе и ближе. Рыбы -нет.Есть не просто хищники - мучители. Все таки - ЛИДЕР должен быть примером? и горе, если это лидер-пессимист.
Цой с гитарой на сколько поколений? человек не просто вел за собой, а еще и учил думать. Что-то мне не нравится, что все мало-мальски выдающиеся лидеры страчиваются как бы нечаянно. Остается серая масса, понятно, стадом управлять проще. Или я далеко отошла от НАСТОЯЩЕГО Мужчины? Эх, после Пикуля мне ближе Царь. Он имеет смелость брать на себя ответственность за все происходящее, не просто смелость, но и обязанность. А как равновесие - должны ж быть весы - дума с другой стороны. Но почему ж идеи Столыпина не сработали? У нас же безвластие началось давно, а свято место пусто не бывает. Слаб царь - на его место Распутин тихо-тихо .. у него сила была больше. Или там всем управляла сперва царица?
По мне, так Екатерина 2, а еще раньше Елизавета были НАСТОЯЩИМИ МУЖЧИНАМИ -управителями. ой.. А вы что думаете?

вы все здорово говорите Елена ,а я вот вспомнил выдающегося учителя советских времен - В.А. Сухомлинского, выдающийся был без сомнения педагог, он работал в непростое для свободного творчества в воспитании время, и принес много нового в педагогигу, но главное он очень многое дарил детям, его "горящие " глаза шли от самого сердца, и я не думаю что надо быть обязательно НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ для успешного преподавания, хотя Сухомлинский несомненно таковым и был. Прочитав внимательно ваши посты у меня сложилось мнение что сегодня педагогика переживает кризис, выходы из которого еще не известны

хочется сказать и насчет лидерских качеств необходимых для учителя, насколько я знаю педагогика опирается на культуру и традиции народа, а на Руси сами знаете издревне сложилось что глава всему Царь и муж и в многих семьях еще сохранился этот патриархальный уклад жизни, может поэтому мальчикам сложно принять современный образ классной преподавательницы которая всех главней, хотя это только мое мнение

Елена, ну вы и рассмешили!
Вот что-то аналогичное (хоть и не совсем.

"По вся дни жене с мужем о всем спрашиватися и советовати о всем и как в люди ходити и к себе призывати и з гостьями что беседавати.

А по вся бы дни у мужа жена спрашивалася и советовалася о
всяком обиходе и воспоминала что надобет а в гости ходити и к
себе звати ссылатца с кем велит мужь а гостьи коли лучится или
самои где быти за столом сести луччее платье переменити, отнюд
беречися от пьяного пития пьяныи мужь дурно, а жена пьяна в миру
не пригоже, а з гостьями беседовати о рукодельи и о домашнем
строении как порядня вести и какое рукоделеицо здети чего не
знает, и того у добрых жен спрашиватися вежливо и ласково и кто
что укажет на том ниско челом бити или у собя в подворье у
которои гостьи услышит добрую пословицу, как добрые жены живут, и
как порядню ведут и как дом строит и как дети и служок учат, и
как повинуются им во всем, и то в ceбе внимати, а чево доброво не
знает, ино спрашиватца вежливо, а дурных и пересмешных и блудных
речеи не слушати и не беседовати о том, или в гостях увидит
добрую порядню или вь естве или в питье или в каких приспесех или
какое рукоделье необычно, или какая домашняя порядня где хороша,
или которая добрая жена и смышленая и умная и в речех и в беседе
и во всяком обиходе или где слушки умны и вежливы и порядливы и
рукоделны и ко всякому добру смышлены и всего того добра
примечати и внимати чево не знает или чево не умеет и о том
спрашиватися вежливо и ласково и о том бити челом и пришед на
подворья то все мужу сказать на упокои, с такими то з добрыми
женами пригоже сходитися ни ествы ни пития для добрыя ради беседы
и науку для да внимать то в прок себе а не пересмехатися и ни о
ком не переговаривати и спросят о чем про кого иногды и учнут
пытати ино отвещати не ведаю аз ничего того и не слыхал и не
знаю, и сама о ненадобном не спрашиваю, ни о княинях ни о
боярынях ни о суседах не пересужаю"

Вспомнилось выражение "В каждой избушке свои погремушки"
Наверное, вашей настольной книгой является Домострой?

Алекс, я рассуждаю - причем без надменности, к чему и вас зову. Нет, нет у меня настольных книг, я больше музыку люблю. Далакруа где-то учит юношу, 20 -летнего, я с ним соглассна, где-то я выложила свое мнение, возможно в ЖЖ. Так вот, я за логику мужчин, но против жесткости, чем страдают больше женщины - из того, что наблюдала - они подгоняют мальчиков в шаблоны - так удобнее. Вот пример - хотя тут девочка-почемучка. Маленькая, неродная. Едут в маршрутке. Она все время задает вопросы, называя женщину "тетя", глазенки смышленые, любознательная. мне почему-то показалось, что ребенок из детдома. Тетя, не зная ЧТО ответить - приказным тоном - не крутись, не бери, сядь ровно. Знакомо?
К чему мне выложенный Вами опус - я жду Ваших мыслей - ЧТО именно Вас насмешило, Алекс? Своими словами попытайтесь мысль сформировать. Учитесь не уничижать оппонента. Это - уровень. Не скатывайтесь ниже. ТУт уже подняли планку. Будем и дальше ее держать? или как всегда?

для успешного преподавания, имхо, нужно быть настоящим учителем. НАсчет педагогики сейчас - не сильна. Тут уступаю право действующим "игрокам". Кризис переживаем мы все, и естессно, что и она. Интереснее узнать - ЧТО делается для выхода из кризиса?
"а на Руси сами знаете издревне сложилось что глава всему Царь и муж и в многих семьях еще сохранился этот патриархальный уклад жизни," - а вот тут не соглашусь. Давно эмансипированная женщина отвоевала где только могла бразды правления. По мне бы уж лучше ее было больше в политике. А вот дома побольше бы слушала СВОЕГО мужчину, если он не маменькин сынок. А пока - из того что наблюдала какое-то время - "К ноге! слушай мою команду" - мне претит такое взаимодействие. Это уже третий сорт, что ли, или фарш. Вобщем, похедкрабили - мясорубкой крутнули мамки-учителя, как у Сукачева - "мамки вовек не отмоются"? или не отплачутся? запамятовала.. - а жены получите - или дорабатывайте сами - хотите - к ноге его пристегните, хотите к юбке. Особых вариантов нет.
А если он лидер и работник - он и не позволит. Мне ближе умные. Умеющие мыслить и рассуждать. Такие ровно не сидят. Они естесствоиспытатели, первооткрыватели, но их очень мало. Многие уехали из страны, а хуже того - нереализовались и спились.
САнь, УМНАЯ преподавательница не станет доказывать "Я на свете всех главнее, всех румяней и белее" ;О Она будет учить рассуждать, так? а вы сами будете делать вывод, КТО вам ближе. Я ж помню, мы учились - нас околпачить было очень сложно. Настоящего препода за версту чуешь. Он несомтря на.. слова, жесты - УМЕЕТ владеть аудиторией. Не орет, но когда говорит - класс не дышит. Ибо - интересссно. Воть! :Р

ффух! ну и напоследок, Алексу - от Юстаса 8 - по мне семья строится на соединении двух равноправных суверенных субъектов - возьмите два шара, две планеты и дальше - хорошо если рядом, рука об руку, а не "Рядом, кому сказала, ррядом!" надеюсь, Вы меня поняли.
Интерееснее же сотрудничество и изучение мира ТВОЕГО человека, чем "Я сказалл!, а ты дура, помолчи"
Конфронтация - это война, хоть холодная - когда все молчат, хоть горячая, хотя.. кого-то устраивает. Люди везде приспосабливаются.
Может в боях у них закалка вырабатывается, храбрость, может они общего врага находят, только, на мой взгляд, не-кон-струк-тивно. Такие люди не созидатели. Они живут по большей части чтобы есть и прожигать жизнь.
У меня всё. Прям лекция. ^^

нам бы все хотелось чтоб сеья строилась на равноправии, но вы же лучше меня знаете суровую российскую действительность, говря о феминизме вы больше равняетесь на ЕС и наши столицы, а в глубинках и небольших городках насколько мне известно все про прежнему
я нисколько не пытаюсь умалить значение женщины в воспитании как может вам показалось, я просто хотел сказать что понятие "настоящий мужчина" не обязательно должно соответствовать женским критериям, считаю что настоящий мужчина это прежде всего настоящий человек который старается что сделать полезное для своей родины, для всего человечества и для каждого отдельного индивида пускай это и звучит слишком громко.

я не против, Александр. Сколько Вам лет?
Т.е. Вы расширяете понятие НАСТОЯЩИЙ до предназначения мужчины?

Ни к ЕС не отношусь, ни что там у них - не знаю. Живу на КАВКАЗЕ, можно сказать рядом с горячей точкой. На форуме у нас понятие МУЖЧИНА - народ соотносит ближе с силой, тяготеют к мощи.
Мне ближе сила убеждения, внутренняя. Сродни магии.
Хоть возьмите школу, аудиторию - учитель и аудитория - зашел - глянул - есть контакт и дальше пошло действо - процесс. Вы хотели учиться - я вам это дам, только если вы хотите слушать и запоминать(записывать. У меня знакомый вообще лекции не записывает.Запоминает. Возможно, хорошо объясняют. Возможно - уникальная память. Но сам рассуждает толково.

А построение вашей семьи как ячейки общества зависит не от дяди, а конкретно от вас двоих - ЧТО вы выберете, на каких отношениях захотите остановиться. Нужно заранее договариваться. Возможно не спешить с заключением регистрации. Не нравится мне слово брак.

да я думая он не только должен так называтся но предозначение имеет смысл, а вот прочитав ваш пост у меня создается впечатление что по вашему настоящий мужчина, как и хороший педагог это талант от рождения, т.е далеко не любой может таковым стать даже если приложит к этому максимально усилий, а может вы не это имели ввиду?

ВСему можно научиться, было бы желание. Если ставить такую цель.

Кстати, а максимально люди раскрываются только РЯДОМ - учителю нужна аудитория, Мужчине - Женщина. И наоборот. Кто-то сказал - мужчины без общества женщин тускнееют, женщины - блекнут, или смла без нежности - грубо, нежность без силы - бескрыла. ^^

Ну, Елена, Вы прям как водопад. Правда в Ваших рассуждениях вопросов больше, чем ответов. А так же очень много «если»: если умный, если мужественный, если честный и т.п. В том-то и дело, что этого «если» как раз и нет. Поэтому мы и видим наличие всех этих проблем.
Приведу, для примера, одну. Остаточный принцип отношения к образованию выдавил из школ сначала всех мужчин (им надо кормить и содержать семью, а затем и талантливых, творческих женщин (зачем корячиться за копейки, когда талантливого человека везде с руками возьмут. Школу задавил не просто «середняк» (кому я особенно нужна, а тут какая-никакая зарплата, а «агрессивный середняк», который пришел самоутвердиться за счет детей.
Глава (голова не важно чего: семьи, школы, города – это тот, кто думает, а не тот, кто управляет. Из «управленцев» с амбициями рождаются «хозяйчики». И вот уже директриса бьет себя в грудь, я в школе хозяйка. И ей хором вторят училки, а мы хозяйки на уроках. Главное, что я пусть маленький, но «начальничек». А, значит, всех кто с этим не согласен, будет «сломан, раздавлен или изгнан».
«Я – начальник, ты – дурак!» С этой тирадой я, по мере сил, боролся всегда. И пусть я кое-как мирился с первой половиной, но вот со второй не соглашусь никогда.

насколько я понимаю тут уже затронуты вопросы социальной философии и этики, вот ведь как далеко завел нас этот самый "настоящий мужчина"

#90 неужели так невесело обстоят дела в наших школах? тогда понятно почему современные гимназии не выпускают больше Пушкинов с Ломоносовами

Эх Валерий вот если бы каждый учитель так боролся как вы! мы бы многое смогли сделать все вместе, но реальность печальнее, а пока наверно прежде всего будущее отечественного образования зависит от нашего правительства, поменяет ли оно отношение к деятелям науки, и учителям, начнет ли достойно оценивать этот гигантский труд в классах? хочется надеятся только на лучшее..

Это человек, который может взять на себя ответственность...

Алекс - Юстасу.

Первый ваш водопад, Елена, напоминал строки Домостроя. Потом вы начали восхвалять феминизм. Далее вы начали упрекать меня, а в промежутках упоминали ЖЖ, музыку, Делакруа, который учил какого-то юношу (предположительно рисованию и снова вернулись к идеям Домостроя, только своими словами. Честно говоря, я вас не совсем понимаю.

Теперь попробую объяснить, что же я хотел до вас донести цитатой из Домостроя. Вы, Елена, совсем уж недооцениваете роль женщины. Это было видно из первых ваших комментариев. Потом, как оказалось, вы сами себе начали противоречить, так что я даже не знаю что вам и сказать.

Наверное, настоящий мужчина это тот, с которым женщина будет "настоящей женщиной".

Наташа Умничка

Звучит как "масло масляное"
В таком случае спешу заявить: настоящая женщина - это та, рядом с которой мужчина может быть тем самым, настоящим. Voila!

Я даже и не сомневалась, что Вы именно это и поспешите заявить.
И даже соглашусь. Стараться быть и быть "настоящими" нужно обоюдно и помогать в этом нелегком деле друг другу, создавая условия для того, чтобы половинке хотелось быть всамделешной

Это уже сценарий фильма "Каспер" ;