Многоликий и ужасный аборт (правила читайте в посте №1)

НАВЕРНОЕ НАЧНУ СО СЫЛОК, КОТОРЫЕ ПОКАЗАЛИСЬ МНЕ ИНТЕРЕСНЫМИ:

Благотворительный фонд "Семья и детство"
Психологическая помощь - средство против абортов.
http://psyjournals.ru/psynews/d7303.shtml

Аборт / Вопросы православному психологу
http://www.priestt.com/for/psihol/psihol_372.html

Аборт- за и против
http://www.tomalogy.net/viewthread.php?s=787530cbaa8cf2ffe1cfe44329efd981&threadid=14310

Аборт глазами женщины
http://www.owl.ru/win/research/abort.htm

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД ЗАЩИТЫ СЕМЬИ, МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА Психологическая помощь беременным женщинам
(Программа и методика психологической работы, разработанная Благотворительным фондом защиты семьи, материнства и детства
http://semya.org.ru/motherhood/psycohelp/index.html

Неуслышанный крик о помощи (Аборт – это убийство?
http://www.lady-m.com.ua/808

А я начну со стихотворения...всё тот же мой друг, есть в группе, но видимо, не часто заглядывает...;


Эти неродившиеся дети

Смотрят вниз с пушистых облаков

Путешествуют по небу на комете

Ловят звезды, словно мотыльков

Будто крошечные ангелочки

Без греха, без грязи...даже без имен

Чьи-то доченьки, чьи-то сыночки...

И никто из них не был рожден

Этих малышей не хоронили

Нет могил у ангелов внизу

Их в утробе матери убили

Мать не уронила и слезу

И теперь глядят они печально

На убийц - своих же матерей

Лишь обида на душе хрустальной

"Мамочка, ведь нет тебя родней"...


Вот так вот.

Володя Впечатлило

стихотворение.конечно,впечатлило.даже слезу может прошибить.только бывают иногда гнусные ситуации в жизни,когда выхода другого нет...

Чайф когда-то спел:
"...Вслух говорим то, что надо
А себя оправдать - каждый повод найдёт..."

Хотя каждому своё, но женщина решившаяся на аборт должна помнить и понимать, что убивает в первую очередь СВОЕГО ребёнка.

красиво ссылаться на слова песни
Владимир,а мне кажется нормальная женщина всегда об этом помнит...знаю женщин,которые делали аборт.и поверьте:это не просто взял,пошел,сделал...очень многим это дается тяжело.и морально и физически.

Я с этим и не спорю, Ирина.
Я высказал своё мнение, и на мой взгляд сделал это хорошо: обосновав и аргументировав.
По любому вопросу, может быть множество мнений: как я уже говорил - Suum cuique.
Каждый решает для себя сам и сам же отвечает за свои поступки; Человек ответственен за всю свою жизнь и за всё что сделал в этой жизни.

Мои извинения to Екатерина Kei-ti Блохина: за отклонение от темы обсуждения.

Екатерина Kei-ti Блохина
Зачем информацию собираете?
Чего делать с ней будете?

Мария Мирманова
Будим надеяться, что мотать на ус= А вообще: есть мозг - нету проблем

Мария Мирманова,собираем,чтобы в другом месте использовать при работе с людьми,которые по разным причинам либо собираются делать аборт,либо уже прошли через это.

Леонид Самойлов,огромнейшее спасибо за ссылки!

Мария Морозова,хочу напомнить,что абортом называется и "выкидыш" и мертворожденный ребенок и аборты нередко приходится делать по медицинским показаниям(особенно на поздних сроках.А тут представляй-не представляй,ничего поделать нельзя.Просто вы видели песчинку в множестве вариаций,так что такие выводы делать еще рано.Здоровья вам!:

Я поздно пришла в эту тему, и такое впечатление, что что-то уже удалили. А жаль... Интересно, что по этому поводу думает молодёжь...Согласна с Иваном #10 - есть мозг - нету проблем.
Я сейчас подумала, а ведь эта тема очень близка нашей теме о гражданских браках. Продолжение её.
#11
Мне кажется не стоит здесь говорить об аборте как "выкидыш" и мертворожденный ребенок и аборты нередко приходится делать по медицинским показаниям(особенно на поздних сроках". Наверно следует обсудить, когда женщина делает это добровольно по каким то причинам. Кстати, некоторые женщины это делают без особых душевных переживаний (иначе бы не делали в таком количестве.

Мы как раз помогаем справиться с этой проблемой женщин,которые хотели ребеночка,но случилось такое несчастье.Ведь они нуждаются в психологической помощи даже больше,чем те,кто "делает аборт без особых душевных переживаний".Потому что такой аборт-это шоковая ситуация,которую самостоятельно пережить гораздо сложнее чем добровольный аборт.А о добровольных абортах,я считаю,нужно говорить только тогда,когда он еще только в планах.Тогда еще что-то можно сделать.Ну и конечно очень хочется еще и услышать самих женщин,добровольно сделавших аборт.Узнать что их на это сподвигло.Чтобы в будущем искать способы решить подобные проблемы другими способами.

Ну теперь понятна суть темы - многоликий и ужасный. Когда такое происходит по не зависящим от женщины причинам, кто ж её будет за это осуждать. Только посочуствовать и помочь, чем возможно

"Кризисные центры помощи женщинам"
http://www.regnum.ru/news/867641.html
http://www.chance.ru/find/search/result054f/index.ht...
http://www.e-adres.ru/descr/1580362/
http://www.gz-mo.ru/trade/view/organization/general....

ужасающее видео про аборты.Предуперждаю смотреть очень тяжело...

http://vkontakte.ru/video4205434_77181233

Можно вопрос:Здесь рассматриваются только христианские точки зрения?

Любые, лишь бы с уважением к женщине, религиозным конфессиям и традициям того или иного народа

я считаю что всё предопределено.Безупречные только ангелы на небе,уж точно не человек.Что должно-то и случиться.Карма везде.Сделал-получи последствия.И кто получил-уже наверняка сделал!не мучает же человечество совесть за мясоедение,или убийство словом-что это меньшее зло?Смерть это самое страшное.

Спасибо Виточка за свою глубоко прочувствованную точку зрения...

всегда думала и по сей день считаю, что аборт- убийство, но однажды попала в ситуацию, в которую и думать не могла что попаду. С ней связано много переживаний и слез и боли, душевной. Но, у меня был выбор- родить ребенка на нищету голод ( ведь я студентка без жилья и денег на свое пропитание не говоря уже о ребенке, от человека, которого я хоть и видела один раз ненавидела всей душой. В такой момент я серьезно задумалась, а не зделать ли мне аборт? Слава Богу все обошлось, тревоги напрасны, но впервые я немного, но прочуствовала, что чуствует, а точнее думает девушка перед тем как зделать аборт.
Для меня эта тема важна, т.к. я возможно прийдется работать в соц. центрах, одна из возможностей работы- делать попытки гразговаривать и отговаривать женщин делать оборты. Конечно, может быть моя проподавательница и права, что некоторым достаточно просто предложить минимальную помощь в жилищном и материальном вопросе, но я думаю проблема немного в другом. Наше отношение, дорогие женщины, к себе к своему организму..Ваше отношение, дорогие мужчины,- после меня хоть потоп. Наша ветренность, и вообще, перестали мы любить себя, как личность, как нацию и народ.....

У меня тоже была похожая на Вашу, Елена, ситуация. Я стала принимать противозачаточные таблетки и в определённый момент запаниковала, что беременная. Ужас в том, что в подобной ситуации ребёнка не оставишь. Состояние наижутчайшее. К счастью, всё обошлось
Я не понимаю тех женщин, которые живя в браке, имея возможность планирования своей семьи, идут на аборт, потому что просто не убереглись, не подумали вовремя.

Я полностью согласен с вами, девчата

Хотелось бы вставить слова, которые встретились мне в одной из групп:

"Я, конечно, против абортов...Но видя никому не нужных детей у социально опустившихся родителей, живущих в отвратительных условиях, недоедающих, с кучей всяких болячек и т.д., невольно задумываешься - а зачем они их рожали??? Для чего, для кого? И что они, эти дети, увидят в своей жизни? Уж лучше бы сделали вовремя аборт...Сама работаю в детской поликлинике, так что насмотрелась всякого - и 15-летних "мамочек", и мамочек-наркоманок, и мамочек-алкоголичек... Так что..."

Тоже мнение, причем не лишено смысла, как по мне...

В жизни ни кто ни от чего не застрахован. Только вот когда причиной аборта становится фраза:"Я его не люблю, потому что еще не видела. А у меня уже есть маленький ребенок. Я себе рожу еще, когда захочу." - это страшно. А малолетнии мамы - это ошибки взрослых родителей. На них и ложится ответственность за детей и внуков.

Для меня это больной вопрос....Я считаю,что каждая женщина имея близкие отношения должна всегда помнить о последствиях...самое обидное и больше всего меня возмущает,что обычно одним абортом не заканчивается...Почему так?

ну никак не пойму, как можно осуждать женщин,сделавших аборт!! они кому-то что-то должны? думаю, самая последняя женщина понимает, что это не самый естественный шаг. но в конечном счете ей решать, быть этому ребенку или не быть. если он доставит ей по большей части проблемы, а не радость-ну зачем его рожать? чтобы он воспитывался в атмосфере "зачем я тебя рожала?"?.. и в конце концов-это еще не ребенок,не человек.это плод. и это не убийство.он еще не жив

Мне кажется что большинство абортов происходит от того , что нет близких , доверительных отношений между дочкой и мамой. Лично моя мама всегда избегала этой темы. В итоге я сделала первый аборт, правда потом вышла замуж за другого человека и родила сына , ему 20 лет.Но если бы тогда мне мама , хоть что нибудь из этой области обьяснила и если бы я ее не боялась то может быть и не было бы аборта.Гоорить нужно со своими детьми на эту тему.

#27 "и в конце концов-это еще не ребенок,не человек.это плод. и это не убийство.он еще не жив".
У двухмесячного плода уже бьется сердце. Если вы назовете мне хоть один неживой "плод" с сердцебиением, то я с вами соглашусь.

#27 удобная позиция для снятия с себя ответственности Если бы плод был бы не живой,то он был бы мертвый,третьего не дано,а так как он живой он растет, развивается И речь идет не об осуждении женщин сделавших аборт. Всякое может быть в жизни.а о том что многие не делают никаких выводов и за одним абортом следует череда... Дмитрий вы считаете это нормой?

Наталья Клейменова,Вы сами понимаете,что такого примера привести невозможно.но разве в понятие жизнь можно включить только сердцебиение?когда ребенок родился-вот он!он кричит,дергает ручками.а тут-ну где ребенок?где человек?
Наталья Гутова,в первом посте сказал,что это неестественно.само собой,что нормой аборт я не считаю.просто хочу сказать о том, что аборт делается не от хорошей жизни.и это поступок(на сколько он соотносится с моралью,Вы для себя уже решили ответственный и тяжелый. только непонятно,почему она должна чувствовать себя виноватой,чувствовать убийцей(,как прозвучало в предыущих постах.она всего лишь хочет лучшего для себя.разве это плохо?по мне,пусть лучше будет один счастливый человек,чем два несчастных(безусловно,бывают исключения.и побольше бы их!

одним из самых главных аспектов в проблеме абортов, я считаю, является недостаточное информационное обеспечение школьников о последствиях аборта. Поскольку, даже не обладая статистикой, смею предположить, что несовершеннолетних девочек, идущих на аборт по причине возраста, не устройства в жизни и т.д. - очень много! Взрослые состоявшиеся женщины, делающие такой выбор, как мне кажется, способны сами принять решение наиболее для них оптимальное (учитывая факторы - количество детей, состояние брака, жилищные моменты, медицинские показания и т.д..
А то в Санкт-Петербурге клиника "Ювента" - становится известной уже к классу 9....
Немного не по теме, но опять же мое мнение - мы настолько дезинформированы или вообще не обладаем какой-то определенной информацией, что неспособны подчас принять нужное решение. С развитием Интернета стало проще и удобнее, но и здесь много подводных камней, и можно заблудится в потоке абсолютно ненужной и недостоверной информации. Что мы учим в средней школе? Дети выходят оттуда не имея адекватных представлений об устройстве своего государства, о своем теле и здоровье, да что там гвоорить...очень много белых пятен..к сожалению.

Я с Вами вынуждена поспорить, дорогая Наташа!
Нельзя всю ответственность перекладывать на школу!!
У каждого ребенка есть семья, и в первую очередь, подобные темы должны оговариваться в семье...
Школа дает достаточно информации...Знаю, не понаслышке
Предмет МСП(медико-санитарная подготовка в 10-м классе вот уже семестр кричит девочкам о всех видах контрацептивов и сложнейших последствиях абортов
Но кому, по-вашему, должна поверить девочка больше: родной маме или чужой учительнице??? Вопрос риторический...
Информации выше крыши...а статистика ужасная
А пятен белых, и правда, много Тут соглашусь..

# 31 "но разве в понятие жизнь можно включить только сердцебиение?когда ребенок родился-вот он!он кричит,дергает ручками.а тут-ну где ребенок?где человек?"
Человека в состоянии комы называют растением. Однако за его жизнь борются годами, хотя шансы на выздоровление 1:1000.
Посмотрите узи беременности 2-3 месяца и вы увидите и руки, и ноги, и голову, и даже ротик.
Этот маленький комочек внутри матери не виноват в проблемах родителей. Не хотите детей - купите презерватив. Он стоит 3 рубля. Аборт стоит где-то 1000 р. + множество проблем со здоровьем матери. Я не виню никого, не имею права. Но говорить, что аборт это не убийство, просто нельзя (можно еще исключить беременность, которая грозит жизни матери. Я не представляю, как можно убить своего ребенка ради своего благополучия.
У меня двое детей. первого я родила в 19, второго в 21. У нас с мужем не было ни жилья, ни работы постоянной, ни денег. Несколько лет было очень тяжело.В декретном отпуске я ни разу не была, все время приходится работать. Сейчас, Слава БОГУ, есть и дом, и машина, и средства к существованию.
Ни кто не любит меня так, как мои дети. Я нужна им любой - грязной, больной, дурной... Можно перенести любые сложности за то, чтоб тебя называли "МАМА".

разве в понятие жизнь можно включить только сердцебиение?когда ребенок родился-вот он!он кричит,дергает ручками.а тут-ну где ребенок?где человек?

а то,что ребенок еще внутри мамы дергает ручками,ножками?по Ващей логике получается,что это еще не человек,если мы его не видим?это неправильно...
я не против и не за.случаи в жизни бывают разные...но однозначно могу сказать,что это УЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕК как только прикрепилось плодное яйцо.

" Не хотите детей - купите презерватив."
_________
А ЕСЛИ УЖЕ ПОЗДНО С ПРЕЗЕРВАТИВОМ??? ЧТО ТОГДА???

Начинать обсуждение надо было с того, какие обстоятельства могут оправдать аборт, а какие - просто прикрытие

Я сама страшно боюсь абортов...Никогда их не делала...Прикладываю все усилия, чтоб избежать нежелательной беременности..

А еще... знаю несколько женщин, которые предохранялись очень аккуратно и тщательно, но все же беременили, потом делали аборты, потом переживали жуткую депрессию в связи с этим...
Знаете...Это как злой рок...Когда она - серьезно больна...Ее организм едва справляется с ежедневными нагрузками и стрессами после болезни... Но вот она беременеет...Мне страшно представить даже, что творится в ее душе Она знает, что аборт - это грех, убийство...Но при этом она так же знает, что сейчас не может дать жизнь здоровому ребенку И даже если выносит и родит - все равно с ее болезнью ребенок вряд-ли родиться без патологии...И она делает аборт...
Такой аборт я не считаю грехом...
Никто не застрахован от случайностей...даже таких серьезных...
И жестоко вообще осуждать абсолютно все...Никто не имеет права на это...Мы все живы...И иногда в жизни приходится жертвовать очень сокровенным, чтоб избежать страшной трагедии в будущем...
Имхо...

Я отрицательно отношусь к абортам, но, понятно, что всякое может быть. Осуждать никого не стоит, но обсуждать это нужно.
Мне непонятно одно: почему для кого-то это становится нормой, и женщины идут на ...дцатый аборт как, скажем, на удаление бородавки? Смеются, обсуждают прошлые аборты и т.д...
Даже если отбросить тот факт, что это убийство, ведь это так опасно для организма женщины
Возможно, раньше были проблемы с контрацепцией, а теперь даже за небольшие деньги это стало доступно. Но количество абортов не сокращается. :(
Интересно, почему???

#24: некоторые рожают, чтобы пропивать пособия, выдаваемые на детей. Знаю одну такую семью, у них, начиная с 3-го ребенка все рождаются с физическими и умственными отклонениями :(((

Согласна С Лианой. Не судите да не судимы будете.
И всё таки...
Моей дочери 20. И я всегда повторяю ей: "Любовь, ребёнок в наше время - это великое счастье. Есть я, есть папа, мы всегда поможем. Только не аборт!"

Я даже не могу спокойно читать эту тему...

№34 Наталья,Вы говорите,что никого не вините,не имеете права.но тут же называете человека убийцей...странная логика.
А почему же тогда стоит исключать случай аборта при опасности для матери?если все делается из высочайших побуждений принесения жизни в этот мир,тогда почему же не пожертвовать собой ради ребенка(т.е. выводя из вашего высказывания- пожертвовать своим благополучием??опять пример странной логики...
№35 Ирина,не силен в биологии и не знаю,когда происходит прикрепление плодного яйца.но тогда давайте вспомним,что во время своего развития эмбрион бывет похож на черепашку, крысу и кого то еще. так давайте же будем скорбно оплакивать смерть всякой зверушки.не говорю уже о том,чтобы перестать есть мясо.уверен,слез не хватит

Я не знаю как у вас Дмитрий,а у меня 2 детей и когда я читаю про ваши ЗВЕРУШКИ,то негодую ....Я Человек ,мой муж тоже и ДЕТИ тоже люди...Когда я была беременная,то изначально носила не крыску,не черепашку .а НАШЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО И КРАСИВОГО МАЛЕНЬКОГО ЧЕЛОВЕКА!С наилучшими пожеланиями!

#39
Дима. Вам просто пока ещё не понять.
И, дай Вам Бог, когда-нибудь это понять.

да негодуйте сколько хотите!но произошли то мы все равно все от обезьяны...я просто выразил свое мнение. думаю,пора закончить наше с вами обсуждение.обещаю больше не вставлять свои мысли в ваше обвинительное заключение

Насчет обезъян не обобщайтеИ это совершенно нормально ,что у нас ,у людей расходяться мнения.мне например ,даже с моим негодованием ,интересно чужое мнение

Моё личное отношение к аборту - негативное НО мне кажется всегда нужно глубоко рассматривать ситуацию, в которой оказалась женщина. Если она была изнасилована, например, или её бросил муж....Конечно это ужасно, но не всегда женщина сама виновата в этом ужасе.И по-моему(я понимаю, что сейчас сравниваю два кошмара, но всё же... это ничуть не хуже, чем бросить своего новорожденного ребёнка....Всех можно понять
P.S. #27 я от Вас просто в шоке....

Лиана #36, в своем прошлом высказывании я отметила, что для меня единственным оправданием аборта является угроза жизни матери. Все остальное - временные трудности. Даже патология ребенка. Когда живой человек становится инвалидом, мы его не выбрасываем, а наоборот оказываем больше внимания. Я понимаю, что этот вопрос очень тяжелый и болезненный для многих женщин. Но давайте задумаемся по какой причине в основном делают аборт?

Знаете, мне кажется, что ни одна мама не захочет сознательно рисковать вот таким образом: рожать на авось Авось повезет и ребенок окажется здоров? Давайте откинем лишний пафос и стереотипы...Это неразумно, как минимум, и даже иногда жестоко...

Для меня не существует в этом деле, дорогая Наташенька, В ОСНОВНОМ!
Каждый случай слишком индивидуален...

И я говорю сейчас даже не об угрозе жизни матери( хотя и это тоже может стать трагедией, если у мамы этой под крылышком есть еще один птенчик...Я говорю о будущей жизни ребенка...Никто ведь не станет отрицать, что здоровье - величайшее из богатств...Зачем заранее обрекать его на мучения??
Хочу заметить, что сейчас говорю исключительно о тяжелых заболеваниях...
Исключительно ИМХО...
Никого не оправдываю слепо, но вот так же слепо и не осуждаю ...

Нормальная мама не задумается об аборте в любом случае. Задумываются, когда не уверены в себе.
АБОРТ - ЭТО НОРМАЛЬНО. ЭТО СО МНОГИМИ СЛУЧАЕТСЯ! ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ С БОЛЬНЫМ РЕБЕНКОМ? БУДЕТЕ ОБА МУЧИТСЯ!
Можно выносить здорового ребенка, а травму он получит при родах (что тоже не редкость. Однако его оставят в живых, а не убьют.
Хочу заметить, что очень часто именно больной ребенок скрепляет семью. Дети, рожденные с тяжелыми заболеваниями, живут относитьельно не долго, но это крест родителей и их долг нести этот крест до конца.
Нельзя забирать у ребенка ШАНС НА ЖИЗНЬ. Пока жива мать (если она здравомыслящая, ребенок не будет обречен на мучение. Он всегда будет любим.
Подчеркиваю еще раз, что Я НЕ ОСУЖДАЮ НИКОГО, просто высказываю свою точку зрения. Сомневаюсь, что смогу кого-то переубедить.
Дмитрий Тимохин считает, что все люди произошли от обезьян. Да лучше бы это было так! Обезьянам и в голову не придет убивать своих детей внутриутробно!

Среди моих близких людей был случай, когда на 6 месяце беременности выяснилось 3 фактора несовместимости к жизни плода. А дома ещё двое детей, в ту пору, наверно, 9 и 13.
Беременность пришлось прервать. Это было очень тяжело для всех.
Я думаю, здесь не стоит обсуждать случаи, когда приходится прерывать беременность по каким-то медицинским показаниям. Это трагедия.
Здесь нужно говорить о плнировании семьи. То есть - нет возможности воспитывать малыша - (как уже сказали раньше купи призерватив.

Здесь нужно говорить о планировании семьи.
_______
Вот тут согласна...Давайте говорить о том, что мы делаем сознательно, всегда имея при это выбор...А то как-то уж очень много крайностей...

Фильм по теме http://vkontakte.ru/video3259192_81764383
меня впечатлило, жизненно....

В этом году я вынашивала своего сыночка. Попала в больницу, насмотрелась всякого (((
Познакомилась и до сих пор общаюсь с двумя девушками.
У одной из них родилась чудесная малышка
У второй на 21 неделе случилось страшное, пришлось прервать далгожданную беременность... Она уже полгода не может в себя придти... Обращалась к психологам, стало легче, но ненамного...
Она сделала абборт, но не может себе этого простить...
Примерно в это же время одна моя подруга отказалась прерывать беременность. Она родила-крошка была мертвой...
Как вы думаете: стало бы кому-нибудь из них легче, если бы они поменялись ролями?

У меня была ситуация: принимала гормональные контрацептивы. Заболела ангиной, приняла антибиотики-беременность! Оказывается (жаль, что в аннотации это не указано антибиотики снижают действие гормонов Сохранять я не могла... Муж инвалид, ребенок инвалид, свекровь алкоголичка и я одна работаю... 1998год...
Как бы вы поступили? Осуждать меня будете? Или может кто-нибудь скажет, что мой умерший ребенок это наказание за абборт???
Сейчас я мечтаю о ребенке! О здоровом, крепком малыше!

мой умерший ребенок это наказание за аборт
___________________________________________
Нет и ещё раз нет.
И осуждать никто не будет.
И на фоне гормональных контрацептивов никто бы не оставил ребёнка.

Инна, у Вас всё будет хорошо.

И на том спасибо, а то все чаще слышно со всех сторон: абборт-это ужасно! Согласна на все сто!! А если муж зазтавляет? Ведь и такое бывает!
И вообще, я против абборта, но осуждать никого не буду! Мы за годы благополучия привыкли, что ребеночка можно вырастить в любой семье. Думаю, что с началом кризиса колличество аббортов в мире резко возрастет!

Инна, я присоединяюсь к Ирине
Там, где есть огромное неземное желание стать мамой, очень часто совершается "чудо"...это желание становится реальностью...
Я знаю, что это не просто случайности...
У Вас действительно всё будет хорошо

Спасибо, девочки

Я здесь тоже думала ведь аборты бывают разные .например при сильном кровотечении в больницах пишут "начавшийся аборт",а про искуственные роды(.когда обнаруживают что у ребенка не правильное развитие ,врожденные заболивания.отклонения0это дело индивидуальное.Пример из жизни моя 38 забеременнела и оставила ребенка.врачи сразу сказали старая и все такое ,отправили на обследования разные.обследования показали ребенок даун,паталогия в развитие и т.д.Я помню как она мучилась ,переживала,страдала,но пришла к тому что оставит ребенка...Родился совершенно здоровый малыш,сейчас ему 18лет учиться в институте,много разных увлечений спорт.танцы...Она правда всегда очень верующая была.
Я честно не знаю как поступила бы сама;с одной стороны страх ,с другой сомнения...Не дай бог пройти через это...
#52 Иннусик у тебя обязательно все будет хорошо,все мечты сбудуться и все получиться!

Спасибо

На тему : ВРАЧИ НАСТАИВАЮТ.
Моя 36-и летняя знакомая забеременила. На сроке около 6 месяцев врачи стали настаивать на аборте. Уж столько заболеваний нашли, что и перечислить сложно. В семье уже было 2 взрослых ребенка. От аборта она отказалась. Мальчик родился вполне здоровый. А, как выяснилось позже, врачи из той клиники занимались продажей органов детей. Потому и настаивали на абортах у женщин более старшего возраста или из неблагополучных семей.
На тему: ТЯЖЕЛЫЕ ПРЕПАРАТЫ.
Женщине было 34 года Двое детей, младшему 1,6. Обнаружили опухоль в матке. Подумайте сами, чем ее лечили. Через 3 месяца "опухоль" начала шевелиться. Родители в шоке. Что делать? Жена - инвалид. С деньгами трудно. Предыдущие роды делали при помощи кесарева сечения. Через неделю мужа в Чечне убивают. Ответ однозначный - аборт.За несколько дней до операции в гости зашла соседка-старушка и сказала: "Я во время войны осталась одна с 6 детьми. Тебе что горсти вермешели жалко ? Или одной картофелины лишней?" Ребенка оставили, хоть родители этой женщины были категорически против, по скольку она живет с ними посли смерти мужа. Мальчик родился здоровым и дед с бабкой его очень любят, до этого у них были только внучки. Кто- то может сказать - сказка, так не бывает. Я таких сказок могу привести в пример много. И все эти персонажи "сказочные" живут рядом со мной.

Инна,я бы не хотела пережиь такое горе, как ваше. Я вам искренне сочувствую. Правда я не очень поняла, почему вы решились на роды, если до этого прервали беременность из-за сложного положения в семье. Что изменилось за этот промежуток времени между абортом и новой беременностью? И не думали ли вы о том, что сама процедура аборта навредила вашему женскому здоровью, в связи с чем произошла дальнейшая трагедия? Ведь всем известно, что после аборта можно вообще остаться без многих детородительных органов или с плохо функционируемыми.
А вот по поводу увеличения абортов из-за кризиса я полностью не согласна. Это очередное самооправдание и предлог.

Случаи из жизни никогда не перестанут нас удивлять
Наша жизнь полна сюрпризов...
Оффтоп.

ДА уж это точно...Только людям попавшим в трудные ситуации это мало помогает и в принципе рассуждать можно бесконечно,НО ни один человек не имеет права осуждать кого -то и говорить ,да я бы,да никогда в жизни..нельзя зарекаться!!
Единственное не понимаю женщин ,которые делают аборты по несколько раз...как за хлебом сходить,обычное дело....не понимаю((((((((((((((

#61 Вот тут абсолютно согласна

#59 Изменилось все. Первый муж умер. Дочка переросла многие болезни.
Я вышла замуж! Изменилось абсолютно все!
А что касается оправданий, думаю, что если человек не будет их искать для себя, то наживет чувство вины! А из чувства вины вырастает множество проблемм!
Скажите, вы никогда в жизни не совершали поступков за которые раскаивались? Или вы думаете, что я имея на руках ребенка могла с радостью бежать на абборт? А вы представляете тот ужас, который я испытывала осознавая что я делаю? У меня начался выкидыш, но я не стала сохранять, а прервала... Многие ли делают это с легким сердцем?

У меня в соседней парадной живет семейка. Он дважды судимый. Она в разводе, лишена родительских прав. И встретились два одиночества. Казалось бы, живите и радуйтесь жизни! Начиналось именно так, даже любовь была. Потом смотрю-она беременная! Я обрадовалась за них! Переросли ошибки молодости! Как же я ошибалась... Родился сын. Через полгода она заходит в магазин (я там работала в алкогольном отделе ОПЯТЬ С ЖИВОТОМ -Как же, на что же вы живете, ведь он не работает тоже? -А мы от государства всякие пособия получаем. Очень многого можно добиться! Покупает банку джина, открывает и спокойно ПЬЕТ -А как же...?-спрашиваю. -Ой, я так нервничала, я из роддома только что ушла, Положить меня хотели, ну так я им устроила
Родила дочку. Дети вроде здоровые. Дальше больше. Пила не переставая, потом вообще из дома ушла Неделю не было! Отец детей забрал их к себе. Тут мальчик заболел. Ему скорую вызвали, врач спрашивает:-Где мама? Забрал обоих детей в больницу и отцу не отдавали их. Нет никаких документов о том что он их отец.
Любовь прошла, они разошлись. Она родила еще одного ребенка Врач её ругает, что у детей, особенно у самой младшей, дистрофия!
Живут в коммуналке в одной комнате. Никто не работает. Впроголодь...
Если бы она сделала абборт, её бы осудили?

Я думаю про таких даже не стоит писать,ей что родить ,что аборт сделать все равно....никаких обязательств,забот...а о предохранении она .наверное. вообще не слышала,да и беременность. наверное .заметила месяцам к 6....грустно...бедные дети ....((((((

не то слово!а про предохранение как можно вспомнить в пьяном угаре?

в пьяном угаре я думаю она и про детей-то не вспомнит...

#61
И я про это

#63
А что касается оправданий, думаю, что если человек не будет их искать для себя, то наживет чувство вины! А из чувства вины вырастает множество проблемм!
___________________________________________________
То что чувство вины влечёт за собой множество проблем - это точно.
Но я считаю, что не стоит искать оправданий. Пока ты оправдываешься - ты виноват. А вот вину свою в том или ином поступке нужно осознать и ПРОСТИТЬ себя. Нельзя жить с чувством вины. ИМХО

Я против абортов. Я посмотрел один фильм, где показывали эти плоды, которые остались после аборта. Признаюсь, мне стало дурно. Однако боюсь, что это палка с двумя концами. Тут часто бывает, что ты прав но по неправильной причине, или ошибаешься но по правильной.(извините за бред. Так что пусть каждый сам решает. ИМХО

Ой,я согласна,"аборт"самое старашное слово,как по мне страшней чем "убийство",в то же время ребенок,живое существо,в силу каких-то обстоятельств,рожденный,но обреченный на мучения(вспоминаю передачу"Детки в клетке",ой....даже вспоминать жутко....
Хочу тут сказать,что молодцы те родители,кот было трудно,но не пошли на этот шаг...(Кто пошел,не осуждаю"...."Не судите......"Все в жизни бываетМожет кто-то кается всю жизнь.

у меня проблема. вернее у моей сестры. я ей очень хочу помочь, т.к. мы очень близки. она старше меня на 4 года. в 17 сделала аборт. очень долго страдала, но вроде бы пережила. в 22 забеременела и не по своей вине получился выкидыш. у нее была большая температура и сильная простуда. таблетки, как мне кажется, спровоцировали выкидыш. не было возможности обратиться за помощью. сейчас она очень подавлена и не хочет жить. помогите!

Лидия #72 Сейчас никто не поможет вашей сестре больше, чем родные...
Ей нужна поддержка...не советы, не морали, а просто поддержка. Ваша сестра имеет возможность зачать ребенка, А ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, и значит, все еще впереди...
Очень важно не допустить самокопания, не допустить, чтоб она начала винить в выкидыше себя...Ни в коем случае нельзя сейчас обзаводиться чувством вины...
Быть может, после первого аборта в 17 лет, ее женское здоровье немного ухудшилось..Поэтому и выкидыш случился...Сейчас не столь важно даже определить причины случившегося..На этом этапе необходимо обрести силы пережить случившееся...не уйти в себя.
Ваша сестра замужем?

она прожила 3 года гражданским браком и разошлась с этим человеком. полгода уже как встречается с другим. выкидыш был от последнего..

Ходила на исповедь. Сказала про абборт. Батюшка спросил, понимаю ли я, что убила СВОЕГО СОБСТВЕННОГО РЕБЕНКА?
Он рассказал мне про одну императрицу. Она однажды проснулась вся в синяках. Спросили её: откуда синяки? И она ответила, что во сне к ней приходили пятеро юношей и сильно били её. Оказалось, что она сделала 5 аббортов.
Раньше, убийцу на 20 лет лишали причастия. Но сейчас времена изменились. Отпустил и причастил.

Молитесь и отмаливайте, если верите в Бога. Может он поможет? Может не сразу, может позже. Все будет! Я не по наслышке знаю такую ситуацию.

Сейчас очень-очень много информации о том как страшен аборт, а вот о том, что нужно предохраняться пишут гараздо реже. И вот получается, что девочки рожают "случайных"(извеняюсь за прямой текст детей просто из-за того, что в школе им 1001 раз сказали:"Если сделаешь аборт при первой беременности, детей у тебя больше не бедет!" Извените, но если у них не хватило ума предохраняться, то врядли им хватит ума детей воспитывать.
Аборт действительно многоликий. Есть жизненные истории, когда аборт - это глупость, а есть, когда рожать - глупость.

Я считаю, что эту фразу "Если сделаешь аборт при первой беременности, детей у тебя больше не будет!" - девочке должна сказать мама.

Конечно! И еще должна предупредить откуда дети получаются! А лучше и даже снабдить спецсредствами! Почему сыновьям в кармашек мама может положить презерватив, а дочке нет?
Хотя не во всех семьях бывает возможность обсуждать интимные моменты (тут и подростковая стеснительность и не полные семьи и т.п.

да уж прочитала все обсуждения, точно пришла к выводу, что больше аборт я уже ни за что не сделаю! один раз делала аборт, мне это далось очень не легко,пошла на риск(первая беременность я не хотела делать, но просто вот жизненные обстоятельства заставили, так получилось.пошла на аборт со слезами и дикой истерикой. потом слёзы, слёзы и какая то пустота внутри и одиночество( целый месяц я "питалась" только кофе и сигареты, а потом через полтора года родился чудесный малыш сейчас почему то часто стала задумываться о том ужасном дне грустно становится, всё время представляю, какой бы был ребёночек первый, даже сны снятся, гложет что то, совесть мучает. Понимаю теперь, что грех это, прошло четыре года с тех пор.

Марина, долго не решалась что-то написать после Ваиших слов. Думаю, другие - тоже.
Марина, грехи прощаются, только об этом нужно просить.
Вы всё поняли сами, а ситуации в жизни бывают разные.
И всё-таки, ещё раз повторяю, человек не должен жить с чувством вины. Себя нужно прощать Ради тех людей, которым мы дороги!

Точно!

#79 Мне кажется это от человека зависит. Что так убиваться!!?? Я конечно не вправе так говорить, но скажу чесно мама у меня несколько раз аборт делала и ни чего, хотя она глубако верующая. А то что при первой беременности аборт делать нельзя ерунда. Нет ну навернека риск выше чем при последющих, но это только от здоровья зависит, а если оно плохое то тогда вообще делать аборт нельзя.

прочитала #3, сижу и плачу, так хочется ребенка, а кто то отказывается от них так легко и просто... для меня это святое..

Правильно, Юля! Женщина так и должна думать

Ирина, по-моему, женщина (как и мужчина мало что и кому должна Разве что своим уже родившимся детям. Мы ведь не автоматы для производства потомства.
Аборты часто наносят вред женскому организму. Но страшных мифов о них, по-моему, куда больше, чем реального вреда. Возможно, число абортов можно было бы снизить, если бы каждого человека буквально дрессировали бы пользоваться контрацептивами (примерно как у Хаксли в "Дивном новом мире?

А вы считаете ,что аборт это только вред для женского организма????Если бы вреда не было,то что в принципе НОРМАЛЬНАЯ такая процедура,как зубы по чистить???

С медицинской точки зрения аборт не может быть нормальным, это в любом случае вмешательство. А в остальном - я не религиозна. Для меня аборт или следствие несчастного стечения обстоятельств (изнасилование, влияние медикаментов на эффективность контрацептивов, сбой в сроках цикла при календарном методе контрацепции, или следствие неразумности и невежества, из-за которых и произошел незащищенный секс. Второе - всегда ненормально. Даже и без аборта.

Любое хирургическое вмешательство в организм крайне нежелательно. Тем более такое, как аборт. Мне кажется, что просто использованием контрацептов здесь не ограничиться. В Америке уже подобное пробовали в 70-х - ни к чему хорошему не привело. Количество абортов уменьшилось ненамного.Сейчас они используют другой метод- пропаганда семйных ценностей и воздержания. От аборта пользы я не наблюдал, а вреда предостаточно: возможны бесплодие, гормональные наршения, не говоря о психологических травмах. Но в лбом случае всё зависит от организма.

Девочки, милые Меня бог миловал и у меня абортов не было.
но от других знаю - эти детки снятся. Понимаете? снятся...

Снятся они, скорее всего, натурам очень впечатлительным. Мне до сих пор экзамены по матанализу снятся, я даже со слезами иногда просыпаюсь. Разве это аргумент для того, чтобы не учиться в школе или в университете? Скорее всего то, о чем Вы сказали, свидетельствует о психологической травме, полученной женщиной. Если обратиться к специалисту, то такие сны, вероятно, прекратятся. Да только эти женщины редко обращаются к психотерапевту. У них замкнутый круг. Они воспринимают аборт как "грех" - терзаются - видят сны - считают их заслуженным наказанием - терзаются еще больше и т.д.

Многие делают аборты в молодости и по не знанию...они относятся именно как к хирургическому вмешательству,хотя аборт это не только вред себе....Потом спустя годы они узнают ,что на самом деле это за процедура...и вера в Бога здесь совершенно не причем,типа если человек не верит в Бога у него происходит все иначе???????
Конечно женщины пройдя через это должны себя прощать и не винить...и осуждать их не в коем случае нельзяНо и говорить о том что аборт это нормально и естественно тоже не возможно!И сравнения про сны ,честно говоря ,мне кажется, здесь не совсем уместны...Потому что учеба это норма и боязнь экзаменов совершенно естественна
Я согласна с
#88
Александр Axel Дианский Сейчас они используют другой метод- пропаганда семейных ценностей и воздержания.
Наверное это первое с чего нужно начинать,а людям попавшим в трудные ситуации,которым предстоит сделать этот не легкий для них выбор,нужно помогать...что бы не было потом мучительно больно...
И последнее Бог всегда прощает того кто раскаялся Это я говорю ,как верующий человек

#91 Вы написали: "Потом спустя годы они узнают ,что на самом деле это за процедура...и вера в Бога здесь совершенно не причем". Вы не могли бы объяснить, что именно Вы подразумеваете? Вы хотите сказать, что есть еще что-то, помимо возможного вреда для здоровья в физическом и психологическом плане, и противоречий с религиозными правилами?

Нравственный,моральный ,духовный(душа же есть у всех не только верующих...Например женщина сомневается родить ей или нет,очень важно кто в тот момент окажется с ней рядом,как отнесется мужчина, родители...можно сказать да это фигня все делают и ничего, а можно поддержать человека,помочь(в особенности касается родителей,да именно помочь,дать ему поддержку и опору ,что Она не одна...я например НЕ РАЗУ не встречала Женщину ,которая бы оставила ребенка и пожалела об этом,когда ребенок рождается они с ужасом ПОНИМАЮТ ,что могло бы все быть иначе,....
А бывает что женщина оказывается один на один со своей проблемой ,а близкие люди утверждают,не нужен тебе ребенок,вся жизнь впереди,такая ерунда...Конечная каждая Женщина принимает решения сама...
Но поверьте ,если бы люди вокруг поддерживали,объясняли и не говорили о том ,что это НОРМА,абортов бы было меньше...Аборты это в первую очередь проблема нашего общества...Нужно разговаривать с детьми не только о предохранении,но и о культуре половых отношений,об ответственности,когда они начинают половую жизнь,поддерживать их,если уж так случилось, а не тащить на аборт...

Хотелось бы добавить ,что я пишу о Нормальных Женщинах,которым предстоял не легкий выбор,а не о дамах для которых аборт обыденность,для которых это норма...о них я уже писала ранее ,больше не хочу...

Я, конечно, могу понять Вашу, Татьяна, иронию по отношению к нам - впечатлительным натурам. но согласна с Натальей, что экзамен по матанализу и жизнь человека - понятия не сравнимые.
Здесь уже писали, что японцы считают возраст человека с момента его зачатия. А у нас, у русских, аборт может считаться естественной процедурой. Причём людьми достаточно образованными

В данном случае в моих словах не было иронии, было лишь предположение о причинах, делающих психологическую травму настолько глубокой.
#93
Признание ошибочности своего решения родить ребенка у нас считается преступлением едва ли не бОльшим, чем аборт. Так что даже ближайшим друзьям и родственникам женщины, как правило, не признаются в том, что пожалели о принятом в свое время решении рожать. Речь, разумеется, идет не только о тех, кто не стал делать аборт, но и о тех, кто сознательно решился на зачатие. А вот в кризисных центрах после долгой и тщательной работы по выведению женщины из, например, глубокой депрессии, и выясняется, что состояние ее было вызвано муками из-за осознания совершенной ошибки - рождения ребенка - и невозможности не только ее исправить, но даже и поделиться ею с кем-нибудь, не будучи обвиненной в бессердечии (и это самое малое. И большинство из этих дам обладают высокими моральными принципами. Многие из них религиозны и терзаются из-за "греховности" своих сожалений.
#94
те, для кого аборт - привычная процедура, скорее всего, неумны, склонны к пьянству или наркомании. Так как после первой случившейся операции не осознали необходимости предохраняться и не могут контролировать свою сексуальную жизнь. Или им приходится заниматься проституцией без презерватива. Я рискую навлечь на себя массовое осуждение, но я глубоко убеждена, что чем меньше у таких женщин детей, тем лучше.

#95
Японцы вольны считать зачатие с любого удобного им момента Интересно, как им это удается, в том числе, как им удается составлять "точные" гороскопы, если сперматозоиды до момента оплодотворения могут сохраняться в организме женщины до 9 дней. Хотя такое происходит не часто. А вот дня три - вовсе не редкость

Мне кажется я вполне понятно изъяснила ,что речь идет не о осуждении Женщин,не в коем случае...я не согласилась с Вами ,что аборт - это только хирургическое вмешательство,что женские боль и страхи после него не сравнимы со страхами во время экзамена....
Женщины обычно делятся своими сомнениями,но поддержки не находят и решаются на аборт,потому что опереться не на кого,в таком состоянии они не видят другого выхода,только тупик и одиночество...А кто их осуждает и упрекает в этом,явно не верующий и без каких либо моральных качеств
Нет по поводу "многоразовых" абортов Вы не правы большая часть вполне успешные,обычные женщины,без рогов,копыт или еще каких-то особых примет...ПРОСТО для них это НОРМА ,ничего особенного....((((

Так ли разумны, в таком случае, эти женщины? Если дама многократно повторяет опасную для жизни процедуру, которой можно было бы избежать ценой грамотного выбора контрацептива, мне трудно признать, что эта женщина умна. Как бы спокойно они ни относились к абортам, они все равно тратят на них гораздо больше времени и денег, чем потратили бы на установку ВМС. Постоянный неправильный выбор, на мой взгляд, свидетельствует о недостатке интеллекта.
Я не готова признавать людей разумными лишь потому, что они работают и ходят по улицам, а не проживают в спец. учреждениях. Я готова признать, что моя позиция может быть жесткой. Но я уверена, что среди "нормальных" людей далеко не все могут считаться умными.

А что может изменить Ваша жесткая позиция???К чему наш диалог???